Перейти к содержимому


Да, здесь по-прежнему могла бы быть Ваша реклама ) А еще мы призываем пациентов и докторов подписываться на наш telegram-канал: https://t.me/RUSdentist

Фотография

люминиры


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 24

#1 ladybreakz24

ladybreakz24

    Новичок

  • Пациенты
  • Pip
  • 5 сообщений

Отправлено 16 марта 2011 - 19:51

столько читаю тут про люминиры, виниры и никто толком, точного ответа не дал, а только дискуссии разводят между собой, кто круче)
хочу себе поставить люминиры, но минусов не знаю... какова статистика и время применения их в России?
озвучьте пожалуйста еще раз)

Сообщение отредактировал ladybreakz24: 16 марта 2011 - 19:52

  • 0

#2 Bier

Bier

    Правильный стоматолог

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 22 338 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:Санкт-Петербург
  • Интересы:Хир. стоматология, имплантация.

Отправлено 16 марта 2011 - 23:45

в России нет люминиров, их производят только в США.
  • 2

#3 ladybreakz24

ladybreakz24

    Новичок

  • Пациенты
  • Pip
  • 5 сообщений

Отправлено 17 марта 2011 - 16:15

откуда тогда столько рекламы про голливудскую улыбку, их наверняка поставляют из США в Россию
  • 0

#4 Bier

Bier

    Правильный стоматолог

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 22 338 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:Санкт-Петербург
  • Интересы:Хир. стоматология, имплантация.

Отправлено 17 марта 2011 - 23:48

откуда тогда столько рекламы про голливудскую улыбку, их наверняка поставляют из США в Россию

а вы считаете, что голливудская улыба это обязательно люминиры? Люминиры - лишь подвид виниров, поскольку их нельзя заказать впрок, а надо делать индивидуально, то можно предположить, что в большинстве случаев это развод.
  • 0

#5 Максимов

Максимов

    Активный участник

  • Пациенты
  • PipPipPip
  • 325 сообщений
  • Пол:Мужской

Отправлено 20 марта 2011 - 09:37

Судя по рекламе, нечто похожее на люминиры стали предлагать в некоторых уважаемых клиниках Питера. Называют по разному, но виниры без препарирования обещают.
  • 0

#6 fishark

fishark

    Новичок

  • Пациенты
  • Pip
  • 40 сообщений
  • Город:Спб

Отправлено 06 июня 2011 - 12:00

Тоже заморочился, равзод неужели?
  • 0

#7 Алехандро

Алехандро

    Участник

  • Врачи+
  • PipPip
  • 276 сообщений

Отправлено 07 июня 2011 - 13:05

столько читаю тут про люминиры, виниры и никто толком, точного ответа не дал, а только дискуссии разводят между собой, кто круче)
хочу себе поставить люминиры, но минусов не знаю... какова статистика и время применения их в России?
озвучьте пожалуйста еще раз)


Я уже много лет занимаюсь винирами, можно сказать это часть моей специализации.
Позвольте изложу свои мысли.

Тему с Люминирами уже много раз обсуждали на разных форумах.
Люминир это запатентованное название винира, который фиксируется на зуб без предварительной обточки.
Люминиры производятся в Лаборатории Лос-Анжелиса и делаются из керамики, которая является аналогом материала, применяемого для классических виниров - прессованная керамика.

Люминиры имеют очень большой плюс, привлекающий пациентов: не нужно обтачивать зубы и вся работа делается без обезболивания. Именно это и является рекламной уловкой, на которую реагируют люди, желающие быстро и щадяще улучшить себе улыбку.

Но! Есть несколько серьёзных НО, которые ставят практичность этой технологии под сомнение:

1) Процент пациентов, которым чисто технически, можно поставить люминиры очень мал.
Смысл в том, что если не обтачивать зуб, то приклеиваемый к его поверхности люминир, делает зуб очень крупным и выпуклым. Пациент берёт зеркало и говорит: Доктор, а что это Вы мне лошадиные зубы сделали?
Люминиры подходят пациентам с мелкими и уплощёнными зубками, а также тем людям, укоторых зубы наклонены внутрь, а таких меньшинство.
Есть ещё технический недостаток - Люминиры сложно аккуратно подогнать к десневому краю, что может привести со временем к хроническому воспалению десны и кровоточивости, которые можно убрать только путём спиливания Люминиров.

2) Если заказывать настоящие Люминиры из США, то это получается дорого и долго.
3) На сегодня технология Люминиров не имеет лицензии на территории РФ и самая главная причина - маленькие обороты и не выгодно выходить на наш рынок (пока не выгодно).
Если бы эта технология была супер, то она давно была бы официально представлена на территории РФ.


Едем дальше.


Ради того, чтобы не нарушать авторские права, многие клиники стали предлагать под соусом Люминиров свои накладки на зубы, которые делают в собственной лаборатории. Даже стали им придумывать различные названия: нановиниры, ультраниры, лАминиры, виниры без обточки, маникюр для зубов и т.д.

В этом нет ничего плохого, просто чаще всего под этим скрываются обычные виниры, которые более красиво назвали. Адресная аудитория обращается по рекламе за одним, а получает совершенно другое. Но я считаю, если результат получился супер, то какая разница как это называется? По сути, все эти виниры, Люминиры и псевдовиниры - керамические пластинки, которые улучшают форму, размер и цвет зубов.

Ищите не технологию или клинику, а ищите своего доктора, доступного Вам по карману.
Только врач может решить, какой план лечения Вам подходит.


А теперь немного из практики.

Вчера ко мне на приём обратилась пациентка, которой в одной из известнейших клиник СПб установили "люминиры" - на 6 передних зубов.
С её слов, пять из шести Люминиров отклеились по одному в течении года и она ходила постоянно на ремонт по гарантии.
Ко мне она попала с выпавшим шестым Люминиров и сказала, что больше в ту клинику обращаться не хочет. Я произвёл приклеивание люминира без гарантии и мы спациенткой договорились, что если Люминиры будут и дальше выпадать, то мы с ней все переделаем на классические виниры.
При осмотре мне Люминиры понравились, но ничего особенного, а вот пациентка ими очень довольна, т.к. улыбка стала более презентабельней. Правда она призналась, что из-за страха выпадения Люминиров она совершенно перестала откусывать передними зубами. Разве это хорошо? В идеале,протезирование зубов делается так, чтобы пациент лет на 10 забыл о зубах, приходя только на плановые контрольные осмотры.
Разве это нормально, если вы в отпуске на море или на деловой встрече, а ещё хуже на свидании и у Вас выпадают зубы?

Но больше всего, что меня поразило, когда я увидел зуб под отклеившемся Люминиром - эмаль зуба была незначительно сошлифована, а это уже не Люминир, а винир.

Вот такие дела.

Тоже заморочился, равзод неужели?


Я не раз обращался к представителям технологии Люминиров, говорил им, ребят, технология имеет ряд недостатков. На что они отвечают только одно: вы просто не умеете их готовить.

В это можно было бы поверить, но ни одной красивой работы на Люминирах ещё никто не видел.
Технология, видимо для избранных, которая подвластна только Джидаям :)
  • 5
С уважением, Bobby.

#8 Doc

Doc

    Doc

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 19 608 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 08 июня 2011 - 14:04

Я честно заказал один ультранир, хотя бы для того, чтобы понять что это такое и чем оно отличается от обычного винира. Так вот я его не то что сажать не стал. Я его уже после первого осмотра зафотографировал со всех сторон и положил к себе в музей. Больше ультраниры, равно как нановиниры и прочие супер-пуперниры меня не интересуют. Проверено - те же яйца, только в профиль. Не ведитесь на недобросовестную рекламу. Ничего нового и революционного в этих вещах нет. 20 лет назад уже все умели это делать и знали все недостатки, которые с лихвой перекрывают достоинства.
  • 1

#9 Аcя

Аcя

    Новичок

  • Пациенты
  • Pip
  • 4 сообщений

Отправлено 18 июня 2011 - 23:34

а может они не распространены по причине их дороговизны? Не вс же за косметику готовы столько платить...
  • 0

#10 919

919

    МегаЭлита

  • Техники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4 191 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:I-Dent GmbH. Essen
  • Интересы:Всякая зуботехническая шняга

Отправлено 19 июня 2011 - 00:06

Я честно заказал один ультранир, хотя бы для того, чтобы понять что это такое и чем оно отличается от обычного винира. Так вот я его не то что сажать не стал. Я его уже после первого осмотра зафотографировал со всех сторон и положил к себе в музей. Больше ультраниры, равно как нановиниры и прочие супер-пуперниры меня не интересуют. Проверено - те же яйца, только в профиль. Не ведитесь на недобросовестную рекламу. Ничего нового и революционного в этих вещах нет. 20 лет назад уже все умели это делать и знали все недостатки, которые с лихвой перекрывают достоинства.

Док.
так покажите плиз)
без указания производителя.
для общего развития, надо бы увидеть, хоть разок.
а то, столько копий сломано, и ругани, было...
и отговорок, типа "я выложу фото, а его сопрут"
тем более, Вы с ними "завязали", соответственно вреда не будет.
  • 0

мизантроп по жизни


#11 Doc

Doc

    Doc

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 19 608 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 19 июня 2011 - 00:20

Док.
так покажите плиз)
без указания производителя.
для общего развития, надо бы увидеть, хоть разок.
а то, столько копий сломано, и ругани, было...
и отговорок, типа "я выложу фото, а его сопрут"
тем более, Вы с ними "завязали", соответственно вреда не будет.


Я сейчас на даче, завтра, если не забуду, то из дома постараюсь выложить. Там без комментариев все ясно.

а может они не распространены по причине их дороговизны? Не вс же за косметику готовы столько платить...


Простые виниры стоят ровно столько же. Если делать их у хороших техников и за границей, то еще в разы дороже. Однако людей, желающих и могущих это оплатить - полно! Так что дело абсолютно не в цене! Когда человек занимается собственной красотой на долгие годы, поверьте, он не пожалеет заплатить лишние 100 долларов, и даже 1000, и даже 10 000 долларов за гарантированный результат!
  • 0

#12 Штаматолог

Штаматолог

    Элита

  • Врачи+
  • PipPipPipPipPip
  • 1 858 сообщений
  • Город:Санкт-Путинбург

Отправлено 19 июня 2011 - 16:40

Док.
так покажите плиз)
без указания производителя.


Это, прям, страшная тайна :lol: если учесть, что выдумав это название, только одна питерская контора пытается активно его проталкивать на каждом углу... как в среде пациентов, так и среди врачей.
  • 0

#13 Doc

Doc

    Doc

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 19 608 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 19 июня 2011 - 23:53

Вот вам всем ультранир собственной персоной.

Прикрепленный файл  DSC_1220.jpg   26,44К   578 скачиваний Прикрепленный файл  DSC_1221.jpg   70,67К   353 скачиваний


Прикрепленный файл  DSC_1206.jpg   25,45К   491 скачиваний Прикрепленный файл  DSC_1231.jpg   29,69К   376 скачиваний

Комментировать, в общем-то, нечего. Слепой увидит, что тут речь не о микронах, а о миллиметрах идет. Причем даю фото во рту и на модели, чтобы не смогли сказать, что это слепок плохой был. Во рту сидит точно так же, как и на модели, один в один. Пациентка получила нагоняй за плохую гигиену. Ну а технику было сказано, что будем делать простой винир, без всяких приставок "ультра", "нано" и прочей хрени.
Сильно надеюсь, что этот, так называемый "ультра"нир был сделан самым молодым и по уши левым техником, который есть в данной лаборатории, ибо старшему технику, который должен был его делать лично, вечно некогда. Иначе я сильно разочаруюсь... Винир будет сделан другим техником, уж за этим я прослежу.
  • 0

#14 919

919

    МегаЭлита

  • Техники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4 191 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:I-Dent GmbH. Essen
  • Интересы:Всякая зуботехническая шняга

Отправлено 20 июня 2011 - 00:23

у нас есть тоже молодой техник- эМануель. :( :) :lol:
ну он и так не сможет... :lol: :lol:
второй год учится отливать модели...
безуспешно пока :lol: :lol: :lol: :lol:
  • 0

мизантроп по жизни


#15 Максимов

Максимов

    Активный участник

  • Пациенты
  • PipPipPip
  • 325 сообщений
  • Пол:Мужской

Отправлено 20 июня 2011 - 11:14

Вот вам всем ультранир собственной персоной.

Комментировать, в общем-то, нечего.


отличную рекламу лаборатория себе сделала...
  • 0

#16 Аcя

Аcя

    Новичок

  • Пациенты
  • Pip
  • 4 сообщений

Отправлено 20 июня 2011 - 23:29

Doc, скажите, пожалуйста, а почему нагоняй за плохую гигиену? вроде на картинках зубы чистые..
Еще впрос: а эти "виниры" у Вас на картинках плохие, потому что они не примыкают как следует, да?
  • 0

#17 Doc

Doc

    Doc

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 19 608 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 21 июня 2011 - 17:39

у нас есть тоже молодой техник- эМануель. :D :lol: :lol:
ну он и так не сможет... :lol: :lol:
второй год учится отливать модели...
безуспешно пока :lol: :lol: :lol: :lol:


То есть, Вам понравилось? :) А я вот, гад такой, запорол такую замечательную работу. Напрочь запорол и заставлю переделывать. Правда теперь только в июле.

Doc, скажите, пожалуйста, а почему нагоняй за плохую гигиену? вроде на картинках зубы чистые..
Еще впрос: а эти "виниры" у Вас на картинках плохие, потому что они не примыкают как следует, да?


Нет, зубы совсем не чистые, между зубами налет, внутри по шейке такой налет, что даже гингивит ясно виден. На картинке один плохой - тот, который вообще не примыкает как следует (просто он снят с двух ракурсов). Качественная конструкция должна примыкать идеально, чтобы не было даже видно границы между зубом и конструкцией. Здесь же огромные щели, которые дают крайне негативный прогноз.
  • 0

#18 Аcя

Аcя

    Новичок

  • Пациенты
  • Pip
  • 4 сообщений

Отправлено 21 июня 2011 - 22:05

Doc, спасибо большое за разъяснения.
  • 0

#19 dima0202

dima0202

    МегаЭлита

  • Врачи+
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 039 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:Москва

Отправлено 22 июня 2011 - 08:59

Думаю тему можно прилепить, чтоб по сто раз не спрашивали.
  • 0

#20 Doc

Doc

    Doc

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 19 608 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 22 июня 2011 - 12:31

Doc, спасибо большое за разъяснения.


Не за что. Я рад, конечно, что Вам и такой вариант кажется приемлемым, но представьте насколько качественным будет тот вариант, который мы здесь на форуме считаем правильным, если и этот Вам понравился! Этот с точки зрения эстетики более или менее прилично смотрится, но с точки зрения краевого прилегания и долгосрочного прогноза категорически неприемлемая штука. Ни люминиры, ни так называемые ультраниры, нановиниры и иже с ними выдуманный прочий новодел, к сожалению, пока не дотягивает ни по одному параметру качества.

Думаю тему можно прилепить, чтоб по сто раз не спрашивали.


Не возражаю. :)
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных