Ультразвук в хирургии

[Bier]

Хирургам все предлагают довольно дорогие соники. В тоже время у меня вопрос, а в чем их принципиальное отличие от обычного скелера?

 

Ведь терапевты им убирают твердые ткани зуба, неужели он кость не будет брать?

[FBR]

Я пробовал 1 раз припаянным к б\у скелеру,алмазным бором на синус- лифтинге поупражняться. Медленно , но пилит. Я думаю что эффективность от частоты колебаний и от мощности зависит. Более подробно не вникал. Года 2 назад было, НО ТЕМА ИНТЕРЕСНАЯ, ПРАВИЛЬНО ЧТО ПОДНЯЛИ ЭТОТ ВОПРОС. Очень уж хотелось бы ультразвуком поработать, ну и сэкономить есесенно.

[Ст@ся]

Частота колебаний, мощность, специфичные насадки, плюс дополнительные опции aka LED-подсветка и сенсорная панель управления - вот то, что создает цену вопроса

[doktorenok]

Мощности зачастую хватает и на препарирование зуба, кость тем более будет пилить. Насадок на обычные УЗ приборы сейчас море и с алмазныим нанесением и без, можно подобрать. Думаю ещё применение стерильных ирригационных систем и стерильного физ. раствора производители считают преимуществом.

[als00]

Меня давно этот вопрос волнует. Все собираюсь попробовать. Вот только не знаю по поводу направленности колебательных движений. Но думаю это просто маркетинг. Должно пилить

[kriokov]

амплитуда работы насадки, где то попадались данные, что от 60 до 210 мкм,

[Большой Зеленый]

Я на выставке углядел аппарат PiezoSurgery III.Глаза загорелись .Попробовал на бараньей челюсти блок выпилить им и ...не впечатлился. Очень долго получается. Кость вокруг зуба убирал минут 20 (представил что он ретинированный) и почти нисколько не продвинулся. И цена почти 400 тыс .

[Crossovok]

Может Вы работали затупившейся насадкой?

[pit]

Хирургам все предлагают довольно дорогие соники. В тоже время у меня вопрос, а в чем их принципиальное отличие от обычного скелера?

 

Ведь терапевты им убирают твердые ткани зуба, неужели он кость не будет брать?

 

Решили сэконмить?

Лично я не представляю, в чем ценность прибора, кроме нижнего пропила при заборе блока с ветви челюсти. Выигрышь всего лишь 2-3 мм vs пилы.

[Crossovok]

Не представляете - не значит, что разницы нет.

[pit]

Не представляете - не значит, что разницы нет.

Расскажите в чем, а самое главное какие преимущества?

[Bier]

ну при расщеплении им имхо удобнее будет. Ну и как раз таки, потому, что я тоже особо не вижу ценности в этом приборе, мне не хочется заплатить 400к и получить ненужную игрушку.

[viruzzz]

Bier: год уже синусы делаю с обычным УЗ. Взял Mectron с отдельной емкостью для воды, насадки для ортопедии с алмазным покрытием. Сначала бором намечаю окошко в пазуху, убираю бором кортикальный слой, а дальше медленно, но верно дорабатываю ультразвуком. Без опасения повредить мембрану. Потом еще ультразвуком прохожу по краям окошка, чтобы острые грани убрать.

Недавно попробовал пьезотом при удалении нижней "6" - зуб распелил пополам, далее пьезо - чувствуется, что он помощнее, насадка как периотом хорошо входит в периодонтальную щель.

[als00]

Ретинированные зубы выпиливать однозначно дольше. По мне основная ценность при нижнем пропиле на ветви, ну и расщепление аккуратнее получается. И почему сразу 400 тыр. Есть ведь NSK.

[Bier]

ну для синуса и удалений мне соник не нужен. Я турбиной делаю ) она всяко быстрее. Ну NSK дешевле конечно, но тоже как-то около 7000 у.е. что-ли...

[viruzzz]

Видел implant centr (Acteon Satelec) с наконечниками за 270000 - тут и физиодиспенсер и пьезо - по акции, не плохая цена.

У меня почему-то душа больше к пьезотому лежит, ежели к НСК

А еще скоро выставка в москве - может и там что интересное будет. собираюсь съездить 23-24 апреля

[viruzzz]

А с какой целью соник рассматриваете? Синусы, удаления не интересны.. забор костного блока? Расщепления?

[Bier]

да, блоки, расщепления.

[Crossovok]

Bier, вы уже где-то высказывали свое мнение по поводу пьезотома и, по-моему, это было около года назад. Эта тема ничем не отличается.

 

 

Я иногда балдею с докторов! Как брать за синусы, расщепления и забор блоков тысячи У.Е. - нормально. А купить пьезотом жлобятся.

 

Есть масса клинических ситуаций, где можно применить ультразвук. Часто пьезотом обесценивают, сославшись, что все можно сделать диском или бором. А как убрать диском или бором множественные септы в синусе?

 

У хорошего хирурга должны быть и диски, и боры, и пьезотом!

 

 

Я недавно купил итальянский пьезотом от Карло Де Гиорги (якобы) за 1500 у.е. Если кому интересна моя история, можете прочитать здесь: http://www.ukrdental.com/forum/viewtopic.php?f=23&t=24106&start=12#p112527 (дочитайте до конца).

 

 

Сейчас жду поставки НСК в Украину, хочу купить НСК Вариосург со светом. Один человек сделает мне скидку 20% ( с 7050 до 5600 долларов).

[Crossovok]

Кстати, когда я купил Карло Де Гиорги, попутно заказал 8 насадок Вудпекер (Мектрон). Пьезотом вернул продавцу, а насадки пришли по почте аж через месяц. Теперь лежат без дела, новенькие. Если кому нужны, могу продать (все сразу).

 

http://s019.radikal.ru/i623/1203/dc/15e090dccac8.jpg

 

 

http://s017.radikal.ru/i435/1203/84/aba3196a12be.jpg

 

 

http://s019.radikal.ru/i624/1203/6f/7776cb2de874.jpg

 

 

http://s019.radikal.ru/i637/1203/5a/c0e05d01d3a3.jpg

 

 

http://s44.radikal.ru/i106/1203/0a/3e4571b0c806.jpg

 

 

http://s017.radikal.ru/i409/1203/05/e9eed9927a6e.jpg

 

 

http://i069.radikal.ru/1203/97/cbb805f3f1fe.jpg

 

 

http://s019.radikal.ru/i632/1203/b4/f24df0381112.jpg

[Bier]

все дело в том, что покупаю я не на свои деньги. И если мне купят что-то одно, то не купят потом другое. Вашими словами можно ответить на любое нежелание что-то купить. Мол деньги берете большие, а ЭТО не покупаете.

Ну так все дело в том, что далеко не все нужно. Одно дело купить физиодиспенсер, который однозначно нужен, или второй набор свёрел для имплантации. Другое дело покупка прибора, за немалые деньги, которым удобнее делать 2 редких манипуляции.

 

Септы в пазухе я не трогаю. Мне не понятно зачем их убирать.

[Crossovok]

Септы в пазухе я не трогаю. Мне не понятно зачем их убирать.

 

Значит у Вас еще не было ситуации, когда синус нельзя сделать без удаления септ.

 

 

С чего Вы взяли, что физиодиспенсер "однозначно нужен" ? Я знаю доктора, который часто готовит ложе под имплант вручную

 

 

А те, кто покупают для Вас, фактически покупают для себя.

[Большой Зеленый]

 

 

 

Если кому интересна моя история...

 

 

Чем закончилась история с продавцом?

[Crossovok]

Отправил ему назад оба нерабочих пьезотома наложенным платежом и через две недели "завтра заберу" вернул свои деньги.

 

Это насколько моральный урод!!! Клялся мне по телефону, что уже забрал пьезотомы на почте и через 2-3 дня деньги придут ко мне, при этом я звоню в почтовое отделение и мне сообщают, что серый кейс до сих пор у них на складе... И так две недели...

Изменено 5 апреля, 2012 пользователем Crossovok

[Denchik]

Я на выставке углядел аппарат PiezoSurgery III.Глаза загорелись .Попробовал на бараньей челюсти блок выпилить им и ...не впечатлился. Очень долго получается. Кость вокруг зуба убирал минут 20 (представил что он ретинированный) и почти нисколько не продвинулся. И цена почти 400 тыс .

Ну плюсы тоже есть) та же трансп нерва)