полное съемное протезирование

[bilal]

помогите пожалуйста!!! первый опыт полного съемного протезирования, снимал функциональный оттиск индивидуальной ложкой, клапан был. вопрос такой:на следующих этапах(восковой базис с окклюзионными валиками и проверка восковой конструкции протеза) должен ли этот клапан образоваться.а если должен и его нет то наверное надо переформировать воском края воскового базиса? За ранее спасибо!

[togrul]

добрый вечер. прикусные валики предназначены для определения высоты ниж.отдела лица(регистрируете центральное соотношение челюсти)все это хорошо описано в учебнике аболмасова ортопедическая стоматология.

[Dr.Ru]

а если должен и его нет то наверное надо переформировать воском края воскового базиса?

для чего и что это даст? у Вас уже есть модель, полученная по оттиску индивидуальной ложкой, на ней и будет изготавливаться протез.

окантовав воском шаблоны, что с ними дальше делать? отливать новую модель по ним? она явно не будет точнее той которая уже есть.

это я все к тому, что нужно понимать что и зачем делается. я искренне и по доброму

Совсем не обязательно восковой шаблон прям должен присасываться, хотя это не плохо конечно если есть

 

 

добрый вечер. прикусные валики предназначены для определения высоты ниж.отдела лица

не только. на них можно еще протетическую плоскость строить например

[togrul]

для чего и что это даст? у Вас уже есть модель, полученная по оттиску индивидуальной ложкой, на ней и будет изготавливаться протез.

окантовав воском шаблоны, что с ними дальше делать? отливать новую модель по ним? она явно не будет точнее той которая уже есть.

это я все к тому, что нужно понимать что и зачем делается. я искренне и по доброму

Совсем не обязательно восковой шаблон прям должен присасываться, хотя это не плохо конечно если есть

 

конечно это естественно

 

 

не только. на них можно еще протетическую плоскость строить например

[bilal]

spasibo всем за ответы, теперь все более понятно

[togrul]

не за что))

[MaxDok]

Валики лучше делать на ложке .

[k.t.m.]

Валики лучше делать на ложке .

лучше на жестком базисе ,а не на ложке,часто на валики попадает слой керрегирующий который в последствии убирая отрывается от от ложки и граница уже не столь точка получается!на ложке если вы одновременно снимаете слепок с верхней и нижней и сразу же просите сомкнуть в центр положении(не всегда пациенты смыкают так как надо -вот и начинается возня с самого начала,трата времени которое хотел выиграть с обьединением двух этапов в один)

[Doc]

лучше на жестком базисе ,а не на ложке,часто на валики попадает слой керрегирующий который в последствии убирая отрывается от от ложки и граница уже не столь точка получается!на ложке если вы одновременно снимаете слепок с верхней и нижней и сразу же просите сомкнуть в центр положении(не всегда пациенты смыкают так как надо -вот и начинается возня с самого начала,трата времени которое хотел выиграть с обьединением двух этапов в один)

 

+100!

В свое время наигрался с валиками на ложках, больше так не делаю. И вообще по правилам сначала оттиски инд. ложками, потом уже по ним новые модели, на моделях шаблоны и ими уже прикус. Если экономить время и делать все это в одно посещение, то увеличивается вероятность ошибок и, как следствие, коррекций.

[x3m]

 

для чего и что это даст? у Вас уже есть модель, полученная по оттиску индивидуальной ложкой, на ней и будет изготавливаться протез.

Все верно.

Главное, чтобы техник правильно отлил и обрезал рабочую модель - те борта на инд ложке, уточненные корректурой, и будут формировать клапанную зону, которую важно сохранить на модели.

А то один техник, с которым я работал в интернатуре, рисовал границы базиса на рабочей модели карандашиком, обрезал по нему модель и так и варил край базиса... А я никак не мог допереть, почему оттиск инд.ложкой не сорвешь с челюсти, а протез болтается от вдоха пациента

[MaxDok]

k.t.m. (13 Июнь 2012 - 23:25) писал: лучше на жестком базисе ,а не на

ложке,часто на валики попадает слой

керрегирующий который в последствии

убирая отрывается от от ложки и граница

уже не столь точка получается!на ложке

если вы одновременно снимаете слепок с верхней и нижней и сразу же просите

сомкнуть в центр положении(не всегда

пациенты смыкают так как надо -вот и

начинается возня с самого начала,трата

времени которое хотел выиграть с

обьединением двух этапов в один)

 

Согласен по всем пунктам . Спасибо!

[chervoncevdaniil]

Доктора,работал долгое время материалом фирмы gc iso function для окантовки ложки.впринципе всем доволен,просто терзают меня сомнения,в чем их преимущество по сравнению с обычным базисным воском?есть ли смысл тратить деньги на спец компаунд доя окантовки?

[Doc]

Доктора,работал долгое время материалом фирмы gc iso function для окантовки ложки.впринципе всем доволен,просто терзают меня сомнения,в чем их преимущество по сравнению с обычным базисным воском?есть ли смысл тратить деньги на спец компаунд доя окантовки?

Воск может деформироваться во время извлечения оттиска, транспортировки или отливки моделей. На каждом этапе плюс риск.

[chervoncevdaniil]

Воск может деформироваться во время извлечения оттиска, транспортировки или отливки моделей. На каждом этапе плюс риск.

То есть компаунд как я понял не деформируется?

[Doc]

То есть компаунд как я понял не деформируется?

Да, он сделан из наполненного силикона, высокой жесткости. Если пользоваться клеем и хорошо его приклеить, то он очень хорошо держит форму. Есть только один вопрос, ответа на который я не нашел. Никто не исследовал смещение слоев между полиэфиром и силиконом, из которого состоит function. По идее они не должны прилипать друг к другу. Практика показывает, что это абсолютно некритично, но наука молчит.

[doc-евгений]

помогите пожалуйста!!! первый опыт полного съемного протезирования, снимал функциональный оттиск индивидуальной ложкой, клапан был. вопрос такой:на следующих этапах(восковой базис с окклюзионными валиками и проверка восковой конструкции протеза) должен ли этот клапан образоваться.а если должен и его нет то наверное надо переформировать воском края воскового базиса? За ранее спасибо!

Возможно техник не до конца обжал валики на модели и он плохо держится во рту, а когда на завершающем этапе он все прильет к гипсовой модели то готовый протез держится идеально!

С условием что все сделано по индивидуальной ложке

Изменено 16 августа, 2014 пользователем doc-евгений

[alekszander]

Всегда мучал вопрос по поводу стыкования "Бисико Функцион" и "Импрегум", но за 3 года практики полет нормальный.

DOC - а можно фотографию слепка Бисико+полиэфир именно вашей работы? Интересно как выглядит у вас переходы. 

[Doc]

Всегда мучал вопрос по поводу стыкования "Бисико Функцион" и "Импрегум", но за 3 года практики полет нормальный.

DOC - а можно фотографию слепка Бисико+полиэфир именно вашей работы? Интересно как выглядит у вас переходы.

 

Я в отпуске, тут нет нормального интернета, чтобы домой на сервер зайти. Обычно переходы никак не выглядят, бисико не видно под импрегумом. Иногда чуть просвечивают.

[chervoncevdaniil]

Будовский говорил, что нужно сначала окантовывать компаундом(gc iso function,kerr) потом моет bisico function а потом уже снимать массой декомпрессионный оттиск.кто нибудь делает так, не слишком ли много всего?

[Afffinity]

Меня учили так: окантовываем индивидуальную ложку Бисико функтион, затем снимаем основной оттиск. Снятие 3й раз не есть хорошо из-за компрессии слизистой. 

[chervoncevdaniil]

А какой критерий у вас,что уже ложка припасована и можно снимать слепок на нижней челюсти?На верхней все понятно,она должна присасываться без силикона и фанкшина,а внизу?

[Slaggy]

на Н/Ч готовый протез чаще всего приходится корректировать в области наружней косой линии, уздечек и тяжей.

А основную стабилизацию осуществляют крылья в безмышечные треугольники.

Отсюда - на ложке крылья всегда максимальны, а по наружней косой я предпочитаю укоротить и воском побольше. Миллиметра 2.

 

На верхней, кстати, не факт, что ложка будет присасываться. Уже говорил где то тут, что не очень верю в клапанную зону (как она описывается в учебниках). Несколько умозрительна она.

Можно все упростить:

Если протез ничем не сбрасывается при движениях и повторяет контуры слизистой - но будет прекрасно висеть. А правильная протетическая плоскость позволит ему функционировать.

 

Вообще еще не пытался сформулировать практические навыки в съемном протезировании в словах ))) Пока попытаюсь просто рассказать как происходит.

 

Ложки чаще всего делаю сам. Из лабы их ждать неделю, а отлить модель и сделать ложку из светоотверждаемой пластмассы - пара часов.

Соответственно ложки мною изготовленные не так точно повторяют контуры слизистой, как мне хотелось бы.

Тем не менее, обрезаю границы на "глазок", чтобы до тяжей был минимум 1 мм, до костных выступов 2 мм.

Для нижней челюсти могу в модели выпилить пространство для "крыльев" (см. выше) если считаю что недостаточно проснял.

Все окантовываю 5мм полоской базисного воска по периметру. так, чтоб за края ложки выступало 2-3 мм.

Приливаю воском эту полоску, чтоб держалась надежно.

Потом грею в горячей воде и в рот. Гербст. Холодный спрей, колба с очень холодной водой. Силикон вязкости regular. Сдаю в лабу.

 

Все как в старой доброй совдепии, кроме ложек.

 

В результате все прекрасно держится и функционирует. Ведь самое главное это то, как вы определили ЦС (ЦО), а современные материалы (а силикон) и более-менее точная ложка свою часть работы выполнят в любом случае.

 

Много есть бабулечек, у которых протезы служат более 10 лет. А менять их они приходят при потере или поломке. И при этом горюют, какой хороший сломали протез.

А этот протез и близко уже размеру челюсти не соответствовал ))) А держали они его мыщцами, по привычке.

А вот за счет стираимости зубов протетическая плоскость у этих протезов обеспечивала возможность им пользоваться. Так вот думаю.

И в таких случаях технику говорю сделать то-же, подняв на N миллиметров (если равномерно стиралось).

Вроде результаты неплохие выходят.

[chervoncevdaniil]

Спасибо за развернутый ответ,а цо и протетическую плоскость как определяете? Есть особенности какие нибудь?

[Mailze]

А какой критерий у вас,что уже ложка припасована и можно снимать слепок на нижней челюсти?На верхней все понятно,она должна присасываться без силикона и фанкшина,а внизу?

 

У меня без фанкшина не "присасывается" ни верхняя ни нижняя, специально на индивидуальной ложке по границам место для фанкшнина оставлено, а с укороченными границами клапан не замкнуть.

 

Критерии готовности ложки:

1. после окантовки и функциональных проб ложка присасывается;

2. при активных движениях губ и языка пациента ложка не сбрасывается;

3. при наложении ложки, при сильном нажатии на ложку у пациента не возникает болезненных ощущений.

[Dman]

все пользуются одной техникой снятия оттисков, вне зависимости от типа атрофии?