Перейти к содержимому



Фотография

Аугментировать? Или....?

аугментация ССТ гамбореннинг имплантация

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 66

#21 Mane

Mane

    МегаЭлита

  • Врачи+
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 244 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:Москва
  • Интересы:дорогие профессиональные игрушки

Отправлено 07 декабря 2014 - 21:13

почему именно так?

потому как там по природе сосудов больше чем сразу под эпителием


  • 1

#22 Чертков Александр

Чертков Александр

    МегаЭлита

  • Врачи+
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 133 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 07 декабря 2014 - 21:23

Эдуард, согласен. Так и пойдем... ;)


  • 0
Улыбайтесь, господа! Это всех раздражает!

#23 rivezico

rivezico

    МегаЭлита

  • Врачи+
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 178 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:Москва

Отправлено 07 декабря 2014 - 21:44

потому как там по природе сосудов больше чем сразу под эпителием

Значительно ли все это? И если да-то для чего?

Мне казалось, при получении сдт и его дальнейшей деэпителизации мы получаем довольно моногенный слой lamina propria толщиной 1.0-1.5 мм. Скажем Зуккелли предпочитает такой метод получения транспов, ибо есть возможность , как он говорит, точно отделить эпителий (0.3-0.5мм) и получить коллагеновый трансп аккурат под эпителием что находится. Он видит ценность участка коллагена как раз того, что ближе к эпителию, ибо , по его словам, он более плотный и меньше подвержен к усадке и потере объема. Стася показывала фотки таких деэпителизированных сдт , такой "белый плотный лист"

Сообщение отредактировал rivezico: 07 декабря 2014 - 22:20

  • 0

#24 stommm

stommm

    Активный участник

  • Врачи+
  • PipPipPip
  • 496 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:Москва

Отправлено 07 декабря 2014 - 22:05

+за имплантацию с сст
На этапе фдм если нужно будет увеличение объема, добавить еще сст. Т.к. в вашем случае это деэпителизированный сдт, то во второй раз, по заверения некоторых авторов, трансплантат еще "мясистее и качественнее" будет.
  • 0

#25 Mane

Mane

    МегаЭлита

  • Врачи+
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 244 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:Москва
  • Интересы:дорогие профессиональные игрушки

Отправлено 07 декабря 2014 - 22:22

Гиви, я в микроскоп на гисто срезы не смотрел. Хюрц обосновывает это так.
Но плоскость обсуждения зуккели немного другая. Со всем что он говорит и пишет по этому поводу я согласен. Но он говорит об усадке. А я о способности выжить будучи сложенным вдвое
  • 1

#26 SDC

SDC

    Элита

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPip
  • 1 638 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:Москва

Отправлено 07 декабря 2014 - 23:30

такой "белый плотный лист"
 

Как вареный кальмар )))


  • 0

#27 SDC

SDC

    Элита

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPip
  • 1 638 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:Москва

Отправлено 07 декабря 2014 - 23:34

Гиви, я в микроскоп на гисто срезы не смотрел. Хюрц обосновывает это так.
Но плоскость обсуждения зуккели немного другая. Со всем что он говорит и пишет по этому поводу я согласен. Но он говорит об усадке. А я о способности выжить будучи сложенным вдвое

По всей видимости нужно пометки ставить до эпителизации (как на биогайде), потому, что после нее, поверхности одинаково выглядят.


  • 0

#28 rivezico

rivezico

    МегаЭлита

  • Врачи+
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 178 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:Москва

Отправлено 07 декабря 2014 - 23:36

Эдуард, когда складываешь сст вдвое , а когда нет? От чего отталкиваешся?

Насколько я понял, Гамборена говорит и ребята на форуме показывали, что коллаген с бугра, в отличие от неба, растет. Вот мне интересно было, а кто сравнивал гистологию послойного строения слизистой неба разных участков и бугра, у кого это можно почитать? Может ты в курсе.

Я только слышал, что в области бугра коллаген первого типо и он такой классный и суперский, а может быть результаты с бугра лучше, ибо там легче забирать трансп, и нет такой дифференциации донорских участков, как на том же небе, где до дистального края первого моляра вообще часто, по словам Зуккелли, lamina propria очень тонкая и там выражены жировые и железистые слои, тогда как от шестого и до дистального края второго моляра зона , как правило, хорошая, но надо очень аккуратно, из-за возможного расположения большого небного отверстия. Кстати, Зуккелли рекомендует прикладывать палец к возможному месту выхода большой небной артерии и попытаться нащупать пульсацию)
  • 0

#29 rivezico

rivezico

    МегаЭлита

  • Врачи+
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 178 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:Москва

Отправлено 07 декабря 2014 - 23:36

По всей видимости нужно пометки ставить до эпителизации (как на биогайде), потому, что после нее, поверхности одинаково выглядят.



Уточните
  • 0

#30 rivezico

rivezico

    МегаЭлита

  • Врачи+
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 178 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:Москва

Отправлено 07 декабря 2014 - 23:41

Неточно сказал - оптимальный участок по словам Джованни- между дистальной поверхностью второго премоляра и дистальной поверхностью первого моляра.

Зона второго моляра шикарная, но там надо очень аккуратно из за близкого расположения б. Небной артерии. Апикально-коронарный размер транспа не более 7мм

Сообщение отредактировал rivezico: 07 декабря 2014 - 23:50

  • 0

#31 SDC

SDC

    Элита

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPip
  • 1 638 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:Москва

Отправлено 07 декабря 2014 - 23:42

нужно пометки ставить до ДЕэпителизации (как на биогайде)

 

"Up" 


  • 0

#32 rivezico

rivezico

    МегаЭлита

  • Врачи+
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 178 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:Москва

Отправлено 07 декабря 2014 - 23:54

"Up"


Я Вас понял. Но опять же, после удаления излишков жировой и железистых тканей с внутреннего участка транспа и при истончении транспа до 1-2 мм толщины может там практически ничего и не остается и он довольно гомогенный. Но это все предположения. Было бы интересно посмотреть , что там на гистологии срезов, если кто и проводил подобные исследования .
  • 0

#33 SDC

SDC

    Элита

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPip
  • 1 638 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:Москва

Отправлено 07 декабря 2014 - 23:57

Я Вас понял. Но опять же, после удаления излишков жировой и железистых тканей с внутреннего участка транспа и при истончении транспа до 1-2 мм толщины может там практически ничего и не остается и он довольно гомогенный. Но это все предположения. Было бы интересно посмотреть , что там на гистологии срезов, если кто и проводил подобные исследования .

На правильно забранном СДТ нет жировой и железистой тканей.


  • 0

#34 rivezico

rivezico

    МегаЭлита

  • Врачи+
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 178 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:Москва

Отправлено 08 декабря 2014 - 00:00

На правильно забранном СДТ нет жировой и железистой тканей.


Вы имейте в виду на 1.5-2 мм если забирать ?
  • 0

#35 SDC

SDC

    Элита

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPip
  • 1 638 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:Москва

Отправлено 08 декабря 2014 - 00:04

Вы имейте в виду на 1.5-2 мм если забирать ?

1.2-1.5.


  • 0

#36 rivezico

rivezico

    МегаЭлита

  • Врачи+
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 178 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:Москва

Отправлено 08 декабря 2014 - 00:09

У Вас всегда без малейших(видимых в бино и даже без) следов жировых или железистых тканей сдт забираются?
  • 0

#37 SDC

SDC

    Элита

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPip
  • 1 638 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:Москва

Отправлено 08 декабря 2014 - 00:22

У Вас всегда без малейших(видимых в бино и даже без) следов жировых или железистых тканей сдт забираются?

Не всегда, конечно, вкрапления бывают, но настолько несерьезные, что на них не обращаю внимание.

Но и без включений часто получается


  • 1

#38 АнтонТЛТ

АнтонТЛТ

    СуперМегаЭлита

  • Врачи+
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 6 545 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:Тольятти/Спб

Отправлено 08 декабря 2014 - 00:25

Вкрапления жировой и железистой ткани никак не влияют


  • 1

#39 rivezico

rivezico

    МегаЭлита

  • Врачи+
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 178 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:Москва

Отправлено 08 декабря 2014 - 00:35

SDC, спасибо за ответ :-)
  • 0

#40 SDC

SDC

    Элита

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPip
  • 1 638 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:Москва

Отправлено 08 декабря 2014 - 01:11

Вкрапления жировой и железистой ткани никак не влияют

Согласен. Именно никак.

Поэтому надо забирать без них вообще - лишнее


  • 1





Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных