Перейти к содержимому



Фотография

Astra tech vs Ankylos - срочно нужно мнение профи

Astra Ankylos Астра имплантант имплант резорбция Анкилоз

  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 36

#21 LeoRuss

LeoRuss

    Участник

  • Пациенты
  • PipPip
  • 52 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:Moscow

Отправлено 10 августа 2015 - 16:02

Уважаемый Leo, с вашим подходом Вам будет трудно найти врача, к счастью не только пациенты имеют выбор

http://forum.stom.ru...enta-na-prieme/

Да, я знаю, потому и хочу основательно потретировать вас здесь. А врачу я ничего и не скажу, мне же не надо чтоб на него тремор напал перед операцией :) Но все что он мне будет говорить выслушаю о-очень внимательно ;)

Видео не смотрел, сорри, не успеваю


Сообщение отредактировал LeoRuss: 10 августа 2015 - 16:02

  • 0

#22 LeoRuss

LeoRuss

    Участник

  • Пациенты
  • PipPip
  • 52 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:Moscow

Отправлено 10 августа 2015 - 16:06

Лео, маленькое уточнение, если к имплантату поставленному Вам врачом не прирастет кость, Вы выбьете врачу зуб? или как? :) Я пытаюсь понять принцип "око за око, зуб за зуб" :)

Уважаемый Bier, мне очень многое прояснили именно ваши ответы на здешние темы. У меня осталось всего то почти два маленьких вопросика:

"..по имплантам:

1. Получается что выбирая имплант с конической шейкой нужно ориентироваться на поперечный срез по верхушке гребня? Ведь там диаметр болта наибольший. Тогда на диаметр 4,5мм нужна кость 8,5мм? Такое бывает? А если ее не хватает, или как мне написали что "судя по снимку верхушка гребня деформирована", что делать?

2. Тогда стоит ли спросить врача, использует он под Астру остеотомы?"

Может быть вы ответите первым?


  • 0

#23 Larnary

Larnary

    Старожил

  • Врачи+
  • PipPipPipPip
  • 557 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:Москва

Отправлено 10 августа 2015 - 17:14

Вот видите,-это то,что я и хотел до вас донести.есть много нюансов. Имплантология-это тоже наука,которой учатся годами.а вы смотрите на вещи технически-инженерно.этого мало.
По-вашему вопросу
Если врач считает в данной ситуации данный диаметр оптимальным,но не хватает места,то дополнительно идет "наращивание" кости(методик много). Чаще всего об этом врач предупреждает зараннее до операции
  • 0

#24 Bier

Bier

    Правильный стоматолог

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 22 723 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:Санкт-Петербург
  • Интересы:Хир. стоматология, имплантация.

Отправлено 10 августа 2015 - 17:27

Уважаемый Bier, мне очень многое прояснили именно ваши ответы на здешние темы. У меня осталось всего то почти два маленьких вопросика:

"..по имплантам:

1. Получается что выбирая имплант с конической шейкой нужно ориентироваться на поперечный срез по верхушке гребня? Ведь там диаметр болта наибольший. Тогда на диаметр 4,5мм нужна кость 8,5мм? Такое бывает? А если ее не хватает, или как мне написали что "судя по снимку верхушка гребня деформирована", что делать?

2. Тогда стоит ли спросить врача, использует он под Астру остеотомы?"

Может быть вы ответите первым?

я бы поставил в таком случае астру 4.0 и все.


  • 0

#25 M@estro

M@estro

    СуперМегаЭлита

  • Врачи+
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 5 829 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:СПб

Отправлено 10 августа 2015 - 20:20

Сл-лабак !

 

 

Уж если Вы хорошо знаете фильм, отсылкой на который является мой аватар,смею порекомендовать Вам вот такую картинку для Вашего автара : 

z40.jpg


  • 1

#26 LeoRuss

LeoRuss

    Участник

  • Пациенты
  • PipPip
  • 52 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:Moscow

Отправлено 10 августа 2015 - 20:25

В качестве алаверды коротко по теме:

- прогрессивная резьба у Ankylos не особо и прогрессивна, и у неё есть минус – неактивный апекс

- наличие шероховатого верха шейки может привести к доп проблемам, хотя зарастает конечно супер

- при установке у Анкилоса бывают зажимания имплантовода или срыв шлицов на головке или винте аббатмента, да и для ортопеда эта система заметно геморней

- слабый торк у Астры не является минусом, тк это снижает травматизацию кости, а болт при этом вживляется на отлично

Если в чем ошибаюсь,- поправьте. Еще у Анкилосов немае болта 4,0мм, зато его можно погружать в кость субкортикально, тем самым не проводить фрезеровку гребня даже если тот деформирован. Но это уже, как говорит уважаемый Larnary, ньюансы которые иногда меняют все. Так что для себя я пока остановился на Астре, теперь внимательно выслушаю что скажут врачи в реале. Ну и.. осталось наковать на нее денег.

 

ПС: Неяснен мне еще косметический вопрос:

когда коронка монтируется на корень зуба там все понятно, но при имплантировании коронка ложится на десну и волей неволей между ними будет набиваться вся пережёвываемая фигня... Получается без ирригатора уже никуда? Но это правда уже другая тема...


Сообщение отредактировал LeoRuss: 10 августа 2015 - 20:34

  • 1

#27 Bier

Bier

    Правильный стоматолог

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 22 723 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:Санкт-Петербург
  • Интересы:Хир. стоматология, имплантация.

Отправлено 10 августа 2015 - 20:33

вы забыли про абатмент. Если сделать индивидуальный, то никаких проблем с десной и пищей не будет.


  • 0

#28 M@estro

M@estro

    СуперМегаЭлита

  • Врачи+
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 5 829 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:СПб

Отправлено 10 августа 2015 - 20:45

Получается без ирригатора уже никуда?

 

Он желателен. Если всё сделано грамотно - застревание пищи будет сведено к минимуму.  


  • 0

#29 LeoRuss

LeoRuss

    Участник

  • Пациенты
  • PipPip
  • 52 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:Moscow

Отправлено 10 августа 2015 - 20:54

Спасибо огромное Вам за ссылку! Она конечно просто гигантская, видно что у всех вас наболело, но не переболело. Увы, это часть вашей профессии, и все слабаки отсеялись еще под цинковыми столами лабораторий и на ступеньках морга ( Прости M@estro, я был конечно неправ ;) ) Но ни вам без нас, ни тем более нам без вас уже не обойтись.

 

PPS: Пользуясь что тема еще не закрыта, я пожалуй опущусь до плагиата и зацитирую оттуда понравившиеся моменты ниже


Сообщение отредактировал LeoRuss: 10 августа 2015 - 20:56

  • 0

#30 LeoRuss

LeoRuss

    Участник

  • Пациенты
  • PipPip
  • 52 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:Moscow

Отправлено 10 августа 2015 - 21:04

вы забыли про абатмент. Если сделать индивидуальный, то никаких проблем с десной и пищей не будет.

Спасибо! Я не забыл, я в этом вопросе еще не просвещался. Время на него пока есть, даже после установки импланта будет месяца 3-4. (или инди- могут поставить уже сразу, временный, вместо заглушки??) С вашего позволения, когда я наберу базовой инфы и буду в теме, я вас побеспокою еще раз.


  • 1

#31 Larnary

Larnary

    Старожил

  • Врачи+
  • PipPipPipPip
  • 557 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:Москва

Отправлено 10 августа 2015 - 21:12

Подытожу. Уже без дискуссий
1.Astra- система шикарная во всех отношениях.
Обладает самой большой научно-исследовательской базой в Мире!
2.У вас было миллион исследований,но вы так и не поняли главных фишек Astra,которые опубликованы самой компанией.это микрорезьба,особая микроповерхность и конусное соединение.остальное уже третично и малоинтересно
3. Дополнительные элементы-индивидуальный абатмент и циркониевая коронка с винтовой фиксацией.
  • 0

#32 LeoRuss

LeoRuss

    Участник

  • Пациенты
  • PipPip
  • 52 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:Moscow

Отправлено 10 августа 2015 - 21:16

Что значит "буду настаивать" на 4,0 и фирме имплантата !? Настаиваете-значит выбирайте и ставьте себе его сами!
А если пришли к врачу,то не вам решать,чем и как ему работать!Врач Сам выбирает в каждом конкретном случае необходимый ему инструмент(фирму,форму,тип,размер).
По процедуре-тем более не вам решать.

я открыл эту тему не затем чтобы тратить ваше время и бесить вас глупыми вопросами, мне нужно было сформировать свое видение чтобы не изводить ваших коллег во время приема, Larnary

я бы не поднимал больше этот пост, у нас уже мир, но не могу удержаться и не процитировать коммент вашей же форумчанки:

мне почему-то кажется, что с врачом вообще тяжело договориться о плане лечения, если что-то не устраивает... не кидайтесь тапками если доктор предложил что-то, то это уже его видение, он уже предложил то, что считает лучшим в ситуации и то, что он сделает лучше всего (исходя из своих знаний, умений, опыта)... любой другой вариант он будет считать компромиссом
если не устраивает план лечения, в 90% случаев лучше найти другого специалиста, который предложит другое... или согласиться и довериться, что так лучше... имхо

все люди разные, а доктора тоже к сожалению, а иногда и к счастью, только люди..


  • 0

#33 LeoRuss

LeoRuss

    Участник

  • Пациенты
  • PipPip
  • 52 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:Moscow

Отправлено 10 августа 2015 - 21:22

Лео, маленькое уточнение, если к имплантату поставленному Вам врачом не прирастет кость, Вы выбьете врачу зуб? или как? :) Я пытаюсь понять принцип "око за око, зуб за зуб" :)

прекрасная цитата в тему из любезно предоставленной red_butler ссылки:

 

 

И еще вспомнил. Пациенты, никогда не жалуйтесь на Вашего доктора его руководству Это бесполезно. Врачу промоют мозг (прав он там или действительно виноват выяснять не станут) и..... оставят на месте, т.к. руководство все про всех знает. Жалуйтесь в министерства, президенту Путину, в ООН, в Гаагу в конце-концов. Проще сменить доктора.

всегда найдется способ решить ситуацию исходя из ситуации

если вы дворянин, то надеюсь владеете шпагой

если нет.. ну на кунг-фу то вы ходите пару раз в неделю?


Сообщение отредактировал LeoRuss: 10 августа 2015 - 21:23

  • 0

#34 Bier

Bier

    Правильный стоматолог

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 22 723 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:Санкт-Петербург
  • Интересы:Хир. стоматология, имплантация.

Отправлено 10 августа 2015 - 22:12

 

всегда найдется способ решить ситуацию исходя из ситуации

если вы дворянин, то надеюсь владеете шпагой

если нет.. ну на кунг-фу то вы ходите пару раз в неделю?

я бы предпочел застрелить вас из пистолета ;)

 

Астра, как правило имплантируется под заглушку, затем раскрывается.


  • 5

#35 M@estro

M@estro

    СуперМегаЭлита

  • Врачи+
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 5 829 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:СПб

Отправлено 10 августа 2015 - 22:13

 (или инди- могут поставить уже сразу, временный, вместо заглушки??)

 

Могут, но при наличии торка, что при дизайне имплантатов, на которые небезосновательно пал Ваш Выбор - затруднительно . Вы же сами писали, что у имплантатов неагрессивный макродизайн - следовательно, непосредственная нагрузка под вопросом. 

 

P.s. Будем жить, пехота ;)


Сообщение отредактировал M@estro: 10 августа 2015 - 22:14

  • 0

#36 red_butler

red_butler

    нескучный стоматолог

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 10 726 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:Нижний Новгород
  • Интересы:Кулинария и стоматология

Отправлено 11 августа 2015 - 11:25

LeoRuss, кончайте оффтоп
  • 1

Errare humanum еst


#37 LeoRuss

LeoRuss

    Участник

  • Пациенты
  • PipPip
  • 52 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:Moscow

Отправлено 11 августа 2015 - 11:33

Могут, но при наличии торка..

 

P.s. Будем жить, пехота ;)

Спасибо, M@estro, чистого неба!


  • 0





Темы с аналогичным тегами Astra, Ankylos, Астра, имплантант, имплант, резорбция, Анкилоз

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных