Нужен совет

[ЕленаВалерьевна]

ну не скажите. если ранняя резорбция корней, то не факт, что зачаток рано прорежется. а как же предупреждение ортодонтической деформации?

резорбция будет раньше у любого зуба пролеченного по осложненному кариесу, но сроки ее то при этом не молниеносные. а уж если и случится, что совсем рано выпадет, так ортодонты есть

[crown]

Каждому свое ,crown, я не могу о пульпотеке плохо сказать,но несколько месяцев им не работаю ,перешла на рутдент быстротвердеющий (мта ),но перешла по след причинам -пульпотек очень резко пахнет (до слез в глазах ),и хочется что-то новое пробовать. Но работала пульпотеком почти 6 лет и результаты хорошие ,патологической резорбции не наблюдала,были осложнения очень давно ,но в тех случаях ,в которых реставрация большой полости сделана витремером ,он скалывался по контакту и тд.

Прикрепляю только два снимка с пульпотеком ,наблюдения больше года ,снимки делала для диагностики "скрытого " кариеса на 5 ,поэтому корни не полностью у 4 .

Но неплохих снимков с пульпотеком очень много

Если несложно ,выложите с мта .интересно посмотреть .

За 6 лет за всеми не уследишь) Снимок, ох, это надо выловить кого нибудь, я не ищу скрытый кариес, хотя оно того стоит. Вот если кто нибудь прибежит со свищом тогда сфоткаем, посмотрим что не так, та что пока нет. Видимо не везет мне с пульпотеком, хотя я еще грешу на ошибки в диагностике, так как жидкость хорошо останавливает кровотечение.

[Джима]

а как вы его замешиваете, что бы в одно посещение? так же густо как и цинк эвгенол?

да, плотно. на цинкэвгеноле, кстати, резорбции были. грешу на герметизм.

 

Я вот отказался от пульпотека, у меня были осложнения в виде полной резорбции корней, при условии герметичности. Пульпотек это формальдегид, соответсвенно он мумифицирует, а мумифицировать можно только мертвую ткань, а пульпа у нас живая. Я читал что полиоксиметилен(полиформальдегид), который входит в состав порошка коагулирует альбумины, тем самым вызывает поверхностную девитализацию, но на какую глубину он девитализирует? и до куда проникает формалин? как вообще это все работает? имхо он просто убивает зону роста, с последующей резорбцией корней, я пасс.

имхо, что-то там не так было. 

[crown]

Народ ну подскажите что делать с системной гипоплазией шестерок. Раньше композитил, но скалывается. Очередной пациент, 8 лет, препарирую бором как по маслу, все очень мягкое и рыхлое. Кариес замазал, отправляю к ортопеду, а вот что ставить туда? Ортопед предлагает накладку пластмассовую, я за коронку, какие еще варианты есть?

[Kota]

Народ ну подскажите что делать с системной гипоплазией шестерок. Раньше композитил, но скалывается. Очередной пациент, 8 лет, препарирую бором как по маслу, все очень мягкое и рыхлое. Кариес замазал, отправляю к ортопеду, а вот что ставить туда? Ортопед предлагает накладку пластмассовую, я за коронку, какие еще варианты есть?

я раньше ставила сиц и все было нормально. сейчас нашла на фейсбуке форум детских стоматологов и общаюсь там. от сиц потихоньку ухожу. так вот. по рекомендациям докторов- анестезия, коффердам обязательно и реставрация композитом. и вот пришла у меня на днях девочка 6,5 лет и гипоплазия 46 зуба, а по фиссурам кариес и как то гложат меня сомнения кардинально все снимать и делать реставрацию в столь раннем возрасте. 

[Джима]

гипоплазия шестёрок - это большая .опа по-разному делала. если не сильно страшно и более-менее чётко локализовано, то композит. если весь зуб страшно тронуть, то экскаватором выгребаю всё, что не нравится, и сиц, контроль через два месяца, ещё что-то выгребла, снова сиц, ещё через два-три месяца опять что-то..... так можно год-два играться, пока зуб не созреет полностью и не отвалится всё, что должно было отвалиться. потом реставрировать. беда, короче. просится под литую коронку, но далеко не факт, что по уступу не будет рецидива, пока зуб незрелый. да и родители

недавно был 3.6, вроде более-менее приличный, поражённую эмаль снимала под контролем кариес-маркера, даже слабо-слабо-розовое - на вынос. осталась вообще только визуально здоровая эмаль, но дентин был где-то местами какой-то не такой, необычный. сделала композитом. полгода не прошло - жуткий рецидив вестибулярно по дистальной границе пломбы . Свет, для тебя пишу специально. Веришь, что там всё было, и коффер, и полный протокол, как положено... Переделала ещё раз, в том же стиле, пока тихо всё.

имеет смысл такие зубы после пломбировки мазать чем-то вроде варниш клинпро (я с июня мажу, нравится), и оооочень часто наблюдать.

Изменено 25 октября, 2016 пользователем Джима

[DmitrySH]

Тогда можно пасту клинпро, она тоже самое что вариниш, только концентрация меньше. 

[Джима]

она ж вроде для профгигиены? или я путаю что-то?..

[DmitrySH]

Есть варниш клинпро для проф. гигиены. Есть паста клинпро для домашней чистки

Изменено 25 октября, 2016 пользователем DmitrySH

[Джима]

не.... там нужен именно лак защитный, и мазать им всё, что можно достать. работаю лаком варниш, вроде нравится..

[Kota]

Тань, спасибо. поняла значит тогда буду щадящим методом пока на сиц вести. девочка маленькая, еще 6 верхних нет, не хочется снять ползуба и не иметь гарантированный результат. как поведет себя гипоплазия кто его знает. у меня в июле был мальчик, фиссуры 46 и на щечной поверхности гипоплазия. я ему закрывала фиссуры кетак моляром, правда чего то он капризничал и ставили вообще без валиков на слюноотсосе. потом они уехали куда, приезжают на днях, а там сиц на фиссурах стоит, а этот кусок эмали на вестибулярке отвалился. ну уже анестезию, коффер, поставила на дно витребонд и тут кламмер отскочил (зуб еще на дистальной не допрорезался) вообщем закрыла опять сиц и буду смотреть. кстати, раньше я закрывала сиц и постоянно эмаль герметизирующим покрывала такие зубы. результат был хороший. короче, я сейчас в раздумьях: делать так, как у меня получается или переходить на новые методики. 

[crown]

Доктора не ругайтесь только, а если штамповкой все перекрыть.

[Джима]

Свет, ну какие новые? Проблема в том, что композит липнет хорошо только к хорошей эмали и дентину, так это ж не новая инфа . Чем хуже эмаль и дентин - тем хуже липнет композит, тем выше риск рецидива по границе пломбы. А визуально эта, извините, падла иногда ничем не отличается от здоровых тканей, границу препарирования не поймёшь где делать. Ты думаешь, что эта эмаль уже прозрачная и здоровая, а она прозрачная только потому, что недозрела, и по этой причине банально водяная. Протравка тоже не показатель - эмаль высыхает и делает вид, что она протравленная, а по факту просто пересушенная.

Так что повторюсь: если уверен, что эта эмаль и этот дентин здоровы, хоть и не сильно зрелые - делай композитом, норм будет. Если не уверен - нафиг нафиг, сиц на год-два, пока дозреет, потом переделать. Главное, правильно с родителями работать, чтоб они не потерялись с твоими недоделками и не всплыли в другой клинике со словами "а чой-то у нас такие бломбы страшные и сыпются?"

Доктора не ругайтесь только, а если штамповкой все перекрыть.

А чё ругаться? Западные коллеги лепят на такие зубы стандартные 3М коронки, и типа всё ок. Только у штамповки нависающий край никто не отменял. Детская физиология многое прощает, и это тоже простит, а вот гипоплазия на апроксималках - не простит и будет под коронкой офигенный кариус на апроксималке. одной любимой девчушке недавно вела такие зубы с постоянным Рг-контролем, потому что на мезиальную поверхность уходило поражение. 3.6 и 4.6 приходилось по паре раз вмешиваться апроксимально и уходить глубже (закончили уже, слава богу, т-т-т). так вот вопрос: до каких пор обрабатывать под коронку апроксимальную стенку, если не видишь изначально, где ткань хорошая, а где г...о? Снимешь чуть-чуть стандартно под штамповку, оставишь мягкие ткани апроксимально пришеечно, накроешь коронкой с нависающим краем - привет, кариус под краем. Сделаешь с уступом под литьё - привет, кариес по уступу. Печаль.

Изменено 26 октября, 2016 пользователем Джима

[Джима]

А детство кто-то модерирует? Может, в тему про гипоплазию перенести?

[crown]

Да уж, печалька. А что иностранцы говорят? Какой у них выход? Под сиц реально дозревает? Сиц тоже плохо липнет к таким зубам( боюсь рассыпется все быстрее композита.

[Джима]

Дозревает, дозревает. То, что может дозреть - дозревает, что не может - отваливается. липнет плохо, да. надо использовать для ретенции каждую зацепку на зубе, каждый эмалевый край, даже если он потом отвалится..

Иностранцы, говорю же, коронки ставят, но у них вообще проще подход и они стараются один зуб по сто раз не трогать.

почитаю, расскажу