Перейти к содержимому


Что нужно, чтобы Добрый доктор оставался добрым и становился еще добрее? Правильно! Нужно иногда отдыхать )) Читаем новую, развлекательную, главу Записок о путешествии в Испанию.

Фотография

Рикуччи


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 80

#1 Kolchanov

Kolchanov

    МегаЭлита

  • Врачи+
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4 611 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:Неближнее подстоличье.

Отправлено 11 марта 2017 - 23:56

Товарищи, скажу я вам...........

Вкратце. Может я где-то что-то и приврал, надеюсь, кто еще был, поправят. Честно говоря немного прибалдел от уровня Доктора. Очень, очень высоко! Приедет еще раз, пойду  еще.

 

1)      Фиссуры зондирует острым зондом и выпиливает все дотла. По факту у него уже пломбы, а не герметизация.

2)      Bite-wing у первичных пациентов всегда.

3)      Если кариес диагносцирован, то лечить его, пофиг какой он там. Эмали, дентина…

4)      Препарирует до твердого (или до вскрытия J ). CAD, СID… в топку. Кариес маркером не пользуется, проверяет острым зондом/экскаватором. Вычищает все дотла. Считает, что даже небольшое количество бактерий в дентине под пломбой вызывают хроническое воспаление в пульпе. С его слов у него на контроле где-то 500 вскрытий, не удивительно при таком подходе к очистке.

5)      Тщательная изоляция. Коффер порвался – меняет. Большое значение герметичности реставрации.

Прикрепленный файл  IMG_20170311_104326.jpg   139,59К   17 скачиваний под замену

6)      Критерии обратимости и необратимости.

Прикрепленный файл  IMG_20170311_113512.jpg   137,95К   6 скачиваний

Прикрепленный файл  IMG_20170311_113533.jpg   162,97К   2 скачиваний

Гистологически, обратимый тот, что без абсцессов в пульпе, но клинически это понять нельзя, только предположить.

Здесь был бы обратимый, если бы не удалил. Нет микробов в пульпе. Линия - граница обработки.

Прикрепленный файл  IMG_20170311_110118.jpg   102,45К   4 скачиванийПрикрепленный файл  IMG_20170311_110802.jpg   84,97К   2 скачиваний

Покрытие 27 лет назад. Dycal, СИЦ, композит. От дайкала одно воспоминание.

Прикрепленный файл  IMG_20170311_111226.jpg   86,12К   2 скачиванийПрикрепленный файл  IMG_20170311_111412.jpg   70,12К   0 скачиванийПрикрепленный файл  IMG_20170311_111535.jpg   120,62К   0 скачиваний

Прикрепленный файл  IMG_20170311_111554.jpg   145,13К   0 скачиваний

7)      Вскрылись. Размер перфорации, возраст и прочее не играют роли, важно только состояние пульпы, т.е. диагноз.

Примеры перфораций.

Прикрепленный файл  IMG_20170311_115839.jpg   121,65К   2 скачиваний

Прикрепленный файл  IMG_20170311_115937.jpg   93,05К   2 скачиваний

Прикрепленный файл  IMG_20170311_133652.jpg   85,58К   2 скачиваний

8)      Кровотечение останавливает стерильным ватным шариком. Если останавливается, то покрытие, если нет, то пульпотомия или пульпэктомия.

9)      Использует гидроокись кальция (порошок), перекрывает Dycal или СИЦ. Потом восстановление Нередко под IRM, потом все убирает (через пару-тройку месяцев) и смотрит, что получилось. Порой приходится повторять! Использует и МТА, его тоже убирает.

10)   Наблюдение 6мес, 1 год, 2…. Все может провалиться и через месяц и через 24 года.

Примеры провалов

Прикрепленный файл  IMG_20170311_140145.jpg   76,49К   2 скачиваний

Ниже - 24 года спустя появилась дуля.

Прикрепленный файл  IMG_20170311_140442.jpg   73,6К   1 скачиваний 

Прикрепленный файл  IMG_20170311_140600.jpg   82,35К   1 скачиваний

Прикрепленный файл  IMG_20170311_140836.jpg   97,85К   0 скачиваний

11)   Неравномерная облитерация полости зуба на RG (после покрытия) – признак текущего хронического воспаления, где-то остались микробы. Рекомендует эндо.

12)   Мостик который образуется – это не дентин! И одонтобласты не регенерируют и новые не образуются. Что это такое он и сам не знает, но раз это твердые ткани, то и наплевать.

Вот фиолетовое это дентинные опилки вмурованные в розовую ткань бог знает кем сформированную.

Прикрепленный файл  IMG_20170311_135149.jpg   163,08К   2 скачиваний

13)   Пульпотомия в зубах с несформированной верхушкой и в сформированных, при подозрении на частичное поражение коронковой пульпы. Иссекается стерильным алмазным бором часть пульпы, гидроокись, временная пломба на 90 дней, после повторное раскрытие, оценка результата, восстановление в случае формирования твердых тканей. Гипохлоритом можно мыть, можно не мыть, если мыть, то 0,5-1%.

14)   В апикальной части пульпа чаще витальна, чем нет.

15)   Периапикальные поражения возникают по причине поступления токсинов микробов с током крови, а не самих бактерий.

16)   За апикальные расширения в полностью некротических случаях. Надо механически отодрать биопленку и срезать инфицированный дентин. На ирриганты надежды мало.

17)   Биопленка на поверхности в 6% случаев.

Синенькие пид@расы

Прикрепленный файл  IMG_20170311_163440.jpg   138,16К   1 скачиваний

18)   Обработку проводить нежно, краун-даун. Чередовать с H-файлом, чтобы посмотреть докуда распространяется некроз.

Прикрепленный файл  IMG_20170311_161926.jpg   100,29К   2 скачиваний

19)   Патенси в витальных кейсах не колоть, сохранять витальную пульпу в констрикции!

Формирование еще большего сужения в констрикции за счет сохранения витальной пульпы.

Прикрепленный файл  IMG_20170311_163549.jpg   125,02К   4 скачиваний

Прикрепленный файл  IMG_20170311_163639.jpg   169,99К   0 скачиваний

 

Сообщение отредактировал Kolchanov: 12 марта 2017 - 00:00

  • 31

#2 parallax

parallax

    Активный участник

  • Врачи+
  • PipPipPip
  • 363 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:Россия
  • Интересы:Progressive metalcore
    Djent

Отправлено 12 марта 2017 - 01:01

Константин, Ваш стиль изложения бесподобен. :good:


  • 2
Чтобы всегда оставаться честным, нужны деньги.

#3 Fred

Fred

    МегаЭлита

  • Врачи+
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4 618 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:Vilnius, Lithuania, European Union

Отправлено 12 марта 2017 - 02:04

Последний пункт. 
А ведь как говорили, что патенси - самое важное что может быть в эндо, если нет патенси, значит случай провален! Патенси нужно всеми силами достигать, сидеть, крутить, тыкать, пока не будет патенси. И что? А то, что наконец-то кто-то из крутых заговорил, что патенси - это зло. А мне не верили 5 лет назад :)


  • 7

#4 Ico

Ico

    МегаЭлита

  • Врачи+
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4 187 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:Мск-Влк
  • Интересы:Хард рок,шахматы,каналья

Отправлено 12 марта 2017 - 20:53

Костя спасибо за конспект,я уже и телефон достать боялся)) :lol:


  • 0
"Торопитесь восхищаться человеком, ибо упустите радость!"

#5 Ico

Ico

    МегаЭлита

  • Врачи+
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4 187 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:Мск-Влк
  • Интересы:Хард рок,шахматы,каналья

Отправлено 12 марта 2017 - 20:59

 Патенси нужно всеми силами достигать, сидеть, крутить, тыкать, пока не будет патенси. И что? А то, что наконец-то кто-то из крутых заговорил, что патенси - это зло. А мне не верили 5 лет назад :)

Не путайте патенси с идиотизмом!Он говорил про американцев которые делают петенси(рекапитуляцию) после каждой смены роторного инструмента!


Сообщение отредактировал Ico: 12 марта 2017 - 21:03

  • 0
"Торопитесь восхищаться человеком, ибо упустите радость!"

#6 DmitrySH

DmitrySH

    МегаЭлита

  • Врачи+
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 615 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:Москва, ЗАО
  • Интересы:Эндодонтия, реставрации

Отправлено 12 марта 2017 - 22:02

Константин, большое спасибо!


  • 0

#7 Kolchanov

Kolchanov

    МегаЭлита

  • Врачи+
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4 611 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:Неближнее подстоличье.

Отправлено 12 марта 2017 - 23:46

Второй день.

1)      Дезинфекция зуба и раббер дама перед работой. Вначале установка системы, потом протирка тампоном 30% перекиси, потом протирка всего йодинолом. Потом преп, потом повторение и только потом доступ к к/к. Все старые реставрации надо убрать, кариес убрать, противник лечения через коронку.

Прикрепленный файл  IMG_20170312_153512.jpg   140,35К   3 скачиваний

Прикрепленный файл  IMG_20170312_153947.jpg   81,48К   1 скачиваний

Прикрепленный файл  IMG_20170312_154344.jpg   88,73К   0 скачиваний

2)      Гидроокись на неделю. Замешивает на стерильном физрастворе. При необходимости повторяет. Т.е. в случае сохранения свища, симптоматики, экссудации, запаха. Если свищ не исчезает после трех смен временных вложений, то хирургия.

3)      Пломбирует латеральной компакцией. Лучше контроль длины обтурации.

4)      Высушивание канала стерильными штифтами, на рабочую длину минус 1мм. После высушивания штифт оставляется на 60с. в канале и должен выйти сухим.

5)      Определение рабочей длины. Витальные случаи. АЛ должен три раза дать одну и ту же картинку в определенной точке + проверка RG. Девитальные случаи. На АЛ полагаться сложно, т.к. из-за наличия резорбции констрикции может врать, больше ориентируется на RG.

6)      Использует ЦОЭ силеры. Резорбируются при незначительном выведении. Резорбируются в канале, позволяя закрыть апекс цементоподобной тканью. Вот так вот.

Случаи исчезновения силера, как за пределами канала так и в канале

Прикрепленный файл  IMG_20170312_102617.jpg   82,21К   1 скачиваний

Прикрепленный файл  IMG_20170312_102755.jpg   110,93К   1 скачиваний

7)      Выведение материала (не важно какого) в большом объеме способно вызвать защитную реакцию тканей. Которая должна пройти спустя некоторое время. (иногда это будет 25 лет J

Случай 1ый. Студенты наломали инструментов. Периодонтит на RG через год. Резекция и гистология. Бактерий не обнаружил.

Прикрепленный файл  IMG_20170312_103250.jpg   106,92К   2 скачиваний

Прикрепленный файл  IMG_20170312_103300.jpg   117,64К   2 скачиваний

Прикрепленный файл  IMG_20170312_103501.jpg   173,08К   2 скачиваний

Прикрепленный файл  IMG_20170312_103624.jpg   135,16К   1 скачиваний

 

Да, маленькое замечание. Каждый препарат дает 500-600 срезов. И ищет он на всех. Объем работы, конечно….

Случай 2й. Его собственный. Периапикальное поражение, обнаруженное на реколле через 10 лет зажило еще через 15.

Прикрепленный файл  IMG_20170312_103800.jpg   117,87К   1 скачиваний

Прикрепленный файл  IMG_20170312_103835.jpg   101,19К   1 скачиваний

Прикрепленный файл  IMG_20170312_103906.jpg   105,04К   1 скачиваний

Прикрепленный файл  IMG_20170312_103922.jpg   122,14К   1 скачиваний

8)      «Функционирующий зуб» считает результатом неприемлемым. Осталась инфекция с которой надо что-то делать. То, что бактерий можно замуровать в дентинных трубочках и под пломбировочным материалом, считает неправильным. Продукты метаболизма один фиг будут просачиваться и могут поддерживать реакцию воспалительную.

Случай. Синее – маленькая кучка микробов, предположительно, препятствовавших заживлению очага.

Прикрепленный файл  IMG_20170312_104828.jpg   86,73К   1 скачиваний

Прикрепленный файл  IMG_20170312_105020.jpg   93,31К   0 скачиваний

Прикрепленный файл  IMG_20170312_105250.jpg   88,38К   0 скачиваний

Прикрепленный файл  IMG_20170312_105354.jpg   84,92К   0 скачиваний

Прикрепленный файл  IMG_20170312_105517.jpg   167,92К   0 скачиваний

Прикрепленный файл  IMG_20170312_105626.jpg   219,76К   0 скачиваний

Прикрепленный файл  IMG_20170312_105711.jpg   125,09К   0 скачиваний

Прикрепленный файл  IMG_20170312_105736.jpg   155,68К   0 скачиваний

Прикрепленный файл  IMG_20170312_105959.jpg   91,39К   0 скачиваний

9)      Биопленка на поверхности корня может принимать вид кальцификатов (камней) и тут уже только хирургия в помощь.  При длительном существовании свищевого хода, например.

Черное - это камни вокруг апикального отверстия. И гистология их с кучей синих микробов.

Прикрепленный файл  IMG_20170312_112341.jpg   162,49К   0 скачиваний

Прикрепленный файл  IMG_20170312_112535.jpg   107,61К   0 скачиваний

Здесь камни на фуркации и отсутствие заживления и свищ даже после ретроградной обработки и пломбировки.

Прикрепленный файл  IMG_20170312_112726.jpg   132,99К   0 скачиваний

А здесь вообще чертова уйма камней. И зацените разветвление канала в этом боковом резце (последнее фото препарата).

Прикрепленный файл  IMG_20170312_112843.jpg   97,17К   0 скачиваний

Прикрепленный файл  IMG_20170312_113000.jpg   168,84К   0 скачиваний

Прикрепленный файл  IMG_20170312_113026.jpg   87,75К   0 скачиваний

 

10)   Реваскуляризация.

В некротических случаях дентина не образуется, т.к. одонтобластов нет и не будет новых. Образуется та самая бог знает какая ткань, которая даже и с корнем не связана может быть. Суть здоровый дентикль-петрификат. А в витальных это не реваскуляризация, а обычное формирование корня. Так что нечего тут.

11)   Трещины дентина.

Советует расшивать, братья и сестры. Без фанатизма, если нет симптоматики, но, по возможности максимально. Если есть симптоматика, то там уже по обстоятельствам.

Прикрепленный файл  IMG_20170312_161446.jpg   108,11К   2 скачиваний

Прикрепленный файл  IMG_20170312_161518.jpg   86,67К   1 скачиваний

Прикрепленный файл  IMG_20170312_161523.jpg   130,46К   0 скачиваний

Прикрепленный файл  IMG_20170312_161547.jpg   112,49К   1 скачиваний

Прикрепленный файл  IMG_20170312_162222.jpg   142,48К   0 скачиваний

Прикрепленный файл  IMG_20170312_162306.jpg   144,66К   1 скачиваний

Прикрепленный файл  IMG_20170312_162347.jpg   139,29К   1 скачиваний

 

Чертова уйма микробов там и ползет, ползет к пульпе.

Прикрепленный файл  IMG_20170312_155937.jpg   97,26К   2 скачиваний

Прикрепленный файл  IMG_20170312_160003.jpg   129,77К   0 скачиваний

 

 

Надеюсь, что еще раз этот замечательный Доктор приедет. Схожу с удовольствием.

 

 

 


  • 23

#8 Каплан

Каплан

    зануда

  • Врачи+
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 5 705 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:Краснодар-Горячий Ключ

Отправлено 13 марта 2017 - 06:54

Костя, спасибо!
  • 1
The quality of your routines determines the caliber of your performance
--Robin Sharma

Дьявол в деталях.
- Леонардо да Винчи

#9 sswalter

sswalter

    Участник

  • Врачи+
  • PipPip
  • 94 сообщений

Отправлено 13 марта 2017 - 07:53

 

1)      Фиссуры зондирует острым зондом и выпиливает все дотла. По факту у него уже пломбы, а не герметизация.

2)      Bite-wing у первичных пациентов всегда.

3)      Если кариес диагносцирован, то лечить его, пофиг какой он там. Эмали, дентина…

4)      Препарирует до твердого (или до вскрытия J ). CAD, СID… в топку. Кариес маркером не пользуется, проверяет острым зондом/экскаватором. Вычищает все дотла. Считает, что даже небольшое количество бактерий в дентине под пломбой вызывают хроническое воспаление в пульпе. С его слов у него на контроле где-то 500 вскрытий, не удивительно при таком подходе к очистке.

 

Интересно ,ну выпилили мы этот пигментировнный дентин до белого плотного скрепучего . поставили чудо компазит  и через 3-4 года развалится адгезив ( по исследованиям таких же ученных )  и второе посещение точно и наверняка  будет не замена пломбы а пульпэктомия .  и где же будет больше -не навреди?  оставить плотный пигмент  и позже поменять пломбу ИЛИ сделать эндо ?   с одной стороны очень выгодно лечить кариес с экстерпацией пульпы ( но не все -супер эндодонтисты)  а с другой стороны лично для своего зуба что бы выбрали многие доктора ?        вобщем думаю сила в адгезии -которая не совершенна и над которой работают ученные . очень жаль что многие пациенты приходят не в стадии того самого фисурного кариеса для его герметизации :(. 


  • 0

#10 катерина 81

катерина 81

    Участник

  • Врачи+
  • PipPip
  • 59 сообщений
  • Пол:Женский
  • Город:ХМАО

Отправлено 13 марта 2017 - 08:07

Костя,спасибо большое!!!очень интересно было Вас читать)))),впрочем,как и всегда.Эх,пойду книжку Рикуччи дочитаю.


  • 0

#11 zubolekar163

zubolekar163

    Участник

  • Врачи+
  • PipPip
  • 63 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:Тольятти

Отправлено 11 апреля 2017 - 01:18

Больше всего в вебинаре Рикуччи меня убило то что он ЦОЭ силером пользуется.А кое кто нам тут про биокерамические силеры рассказывает

Сообщение отредактировал zubolekar163: 11 апреля 2017 - 01:19

  • 0

#12 Fibez

Fibez

    Старожил

  • Врачи+
  • PipPipPipPip
  • 838 сообщений
  • Пол:Мужской

Отправлено 11 апреля 2017 - 05:57

Возвращаетесь к эндометазону?


  • 0
Очень плохо знаю правила русского языка.

#13 zubolekar163

zubolekar163

    Участник

  • Врачи+
  • PipPip
  • 63 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:Тольятти

Отправлено 11 апреля 2017 - 10:56

Хм...в раздумьях)
  • 0

#14 Kolchanov

Kolchanov

    МегаЭлита

  • Врачи+
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4 611 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:Неближнее подстоличье.

Отправлено 11 апреля 2017 - 16:18

Эндометазон он не советовал. Параформ, говорит, убрали, но придрался к дексаметазону.
Вообще, я смотрю, по вопросам, людям хочется чтобы кто-то из авторитетов сказал уже, что вот я пломбирую с формалином каким-нибудь, вот статья, вот реколы. Очень, очень многих бы облегчило такое признание :)
Мне иногда прямо грезится наяву, как появляется годная статья, какое-нибудь здоровое исследование, слепое и все-такое, 10 летнее, и, фигак, разница в 10% в пользу формалина.
Ой-йой! Как бы напряглись ворота у многих. Как бы начали в интернете ан+ и формалин в котлах кипятить и кидать туда оппонентов.
  • 6

#15 vse32

vse32

    Элита

  • Врачи-
  • PipPipPipPipPip
  • 1 448 сообщений
  • Пол:Женский
  • Город:Москва

Отправлено 11 апреля 2017 - 18:01

Я считаю, что многие вещи в эндодонтии, если понимать суть проблемы, могут быть решены минимальным набором простых препаратов. Это я о лимонке, хлорке, перекиси и силлере и гутте. Нам просто нужно  всю живность умертвить отмыть, и запаковать. И нечего скупать всю линейку хитрых септодонтовских бутылочек и баночек, что бы чувствовать себя супер доктором. Во всяком случае, именно такую мысль мне внушил Илья Мер.


  • 0
Собственная задница - лучший учитель.

#16 Бардо

Бардо

    Активный участник

  • Врачи+
  • PipPipPip
  • 401 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:С. Васюки

Отправлено 11 апреля 2017 - 19:58

Нам просто нужно всю живность умертвить отмыть, и запаковать

Как говорится, просто было на бумаге...


  • 1

#17 annda

annda

    МегаЭлита

  • Врачи+
  • PipPipPipPipPipPip
  • 3 536 сообщений
  • Город:Пермь

Отправлено 13 апреля 2017 - 21:46

Когда речь о биопленке,отмыть не получается.И в микроскоп это прекрасно видно:((Надо именно скрести.Я вообще пескострую рондофлексом полость зуба,жаль в каналах невозможно...

Спасибо за сухой лекционный остаток,супер.Кстати,Биодентин на вскрытые точки и не очень точки ставила,через четыре -пять недель убирала(веренее,сам отваливался),там был реальный твердый мостик.Думала-заместительный дентин.


  • 1

#18 ger_berra

ger_berra

    МегаЭлита

  • Врачи+
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4 283 сообщений
  • Пол:Женский
  • Город:Москва
  • Интересы:Дентальная микроскопия,ретриверы и всё такое,что радует глаз.

Отправлено 14 апреля 2017 - 02:38

В кариесологии почерпнула много важного для себя! В эндо убедилась в том,что всегда работала правильно. Также смутил момент с ЦОЭ силерами. Хотя и про эпоксидные силеры не было нареканий.Как я поняла,доктор Рикуччи боится эпителиальных островков Маляссе,дабы не случалось рождения радикулярных кист. А ЦОЭ силеры хорошо съедаются макрофагами.Но доказательная долгосрочная гистологическая и радиологическая   база не оставила ни тени сомнения в высоком качестве работ доктора! Всем очень рекомендую поучиться у него!


  • 0

В стремлении к безупречности главное - расслабиться...http://www.youtube.c...h?v=e-pU_ElYN34


#19 annda

annda

    МегаЭлита

  • Врачи+
  • PipPipPipPipPipPip
  • 3 536 сообщений
  • Город:Пермь

Отправлено 14 апреля 2017 - 05:30

Первый свой аппарат для горячей конднсации гуттаперчи покупала в 2003м году, кажется, от Керра,к нему прилагался керровский же силер на основе цинкэвгенола,
Пульп канал силер. Шикарнейший , кстати, силер ...И именно для вертикальной компакции.
  • 0

#20 crown

crown

    Участник

  • Врачи+
  • PipPip
  • 241 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:Саратов

Отправлено 16 апреля 2017 - 09:04

После девитализирующей пасты необходимо достигать патенси?
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных