Постоянные коррекции!!

[alekcandr ovs.]

Начнем с регистратов, они на жесткой основе?

Если частично съемный то воск, а если полный съемный то валик на индивидуальные ложке!!!

[hogsmeed]

 Многое зависит от того сколько расходников вы готовы заложить в съемный протез.

Все валики должны быть только на жесткой основе, особенно для ЧСП, со стороны прилегающей к десне должна быть коррегирующая масса, чтобы можно было контролировать посадку валика на модель и чтобы пациент смог таким валиком нормально накусить, если будет просто жесткая основа - пациент будет прикусывать не так как надо.

 Валики не должны быть спаены, для этого покрываем один из валиков вазелином, но на них должны быть замки чтобы можно было их сопоставить вне полости рта.

 Свои зубы в валиках должны оставлять отпечатки вершинами бугров, а не утопать в воске.

 После того как пациент сомкнет зубы вставьте шпатель между валиками в районе 6-7 зубов и попробуйте их раздвинуть, в норме там все должно быть плотно. Для того чтобы пациент не уводил НЧ в сторону, вырезайте воск в области нижних фронтальных вообще из прикуса.

 После того как определили, возвращаете валики на модель и руками сопоставляете, если смыкается так же как во рту, передаете в лабу.

 

Подтягивайте свой уровень, если доктору это на фиг не нужно, техник вообще не будет заморачиваться.

[alekcandr ovs.]

Многое зависит от того сколько расходников вы готовы заложить в съемный протез.

Все валики должны быть только на жесткой основе, особенно для ЧСП, со стороны прилегающей к десне должна быть коррегирующая масса, чтобы можно было контролировать посадку валика на модель и чтобы пациент смог таким валиком нормально накусить, если будет просто жесткая основа - пациент будет прикусывать не так как надо.

 Валики не должны быть спаены, для этого покрываем один из валиков вазелином, но на них должны быть замки чтобы можно было их сопоставить вне полости рта.

 Свои зубы в валиках должны оставлять отпечатки вершинами бугров, а не утопать в воске.

 После того как пациент сомкнет зубы вставьте шпатель между валиками в районе 6-7 зубов и попробуйте их раздвинуть, в норме там все должно быть плотно. Для того чтобы пациент не уводил НЧ в сторону, вырезайте воск в области нижних фронтальных вообще из прикуса.

 После того как определили, возвращаете валики на модель и руками сопоставляете, если смыкается так же как во рту, передаете в лабу.

 

Подтягивайте свой уровень, если доктору это на фиг не нужно, техник вообще не будет заморачиваться.

Берём валик вносим коррег.. слой снимаем слепок и только после этого начинаем регистрировать прикус?,А если полный съемный, нижний Валик тоже вырезать во фронте?,Как контролируете движение нижней челюсти при регистрации прикуса?СПАСИБО

[hogsmeed]

Берём валик вносим коррег.. слой снимаем слепок и только после этого начинаем регистрировать прикус?,А если полный съемный, нижний Валик тоже вырезать во фронте?,Как контролируете движение нижней челюсти при регистрации прикуса?СПАСИБО

1 - Снимаем слепок альгинатом (или чем хотите) - рабочий слепок

2 - Техник отливает модель - мастер модель

3 - Техник делает жесткий базис из пластмассы (световой или мономерной без разницы)

4 - Приклеивает воск к пластмассе, собственно сам валик

5 - ТЕХНИК замешивает (или вносит из пистолета) коррегирующую массу внутрь базиса и надевает на модель

6 - ждет 3-4 минуты и срезает излишки коррегирующей, отдает врачу

7 - ВРАЧ определяет ЦС-ЦО, проверяет, отдает обратно....всё

Вырезаю всегда.

Никак не контролирую, просто проверяю чтобы было многократное повторение возвращения НЧ в одно и то же положение исходя из определенной высоты нижнего отдела лица

[alekcandr ovs.]

Hogsmeed спасибо большое за ответ!!! Последний вопросик, Как определяете Состояние покоя пациент при Регистрации прикуса при полных съемных?

[hogsmeed]

Ооооо, ну это сложный вопрос, методик много

Я пользуюсь несколькими методиками

 - высота покоя минус 2 мм

 - звук ЭММА+ проглатывание слюны

 - 3-4 раза открываем закрываем рот до соприкосновения губ в покое+проглатывание слюны

Нужно владеть несколькими методиками, чтобы одна другую проверяла, по крайней мере в моих руках один способ не работает.

 Вопрос сложный покопайтесь поиском, если владеете английским почитайте

http://www.quintpub.com/display_detail.php3?psku=B9907#.Wav2gIpLeu4

 

ПС - вы с техником на курсах Будовского мне кажется припухнете от гнатологии, еще рано вам. Езжайте к Носову, потом к Рыбалке, а потом к Будовскому

[alekcandr ovs.]

 Спасибо большое за все ответы!!! Будем учиться!!!

Изменено 3 сентября, 2017 пользователем alekcandr ovs.

[bakagaidzin]

1 - Снимаем слепок альгинатом (или чем хотите) - рабочий слепок

2 - Техник отливает модель - мастер модель

3 - Техник делает жесткий базис из пластмассы (световой или мономерной без разницы)

4 - Приклеивает воск к пластмассе, собственно сам валик

5 - ТЕХНИК замешивает (или вносит из пистолета) коррегирующую массу внутрь базиса и надевает на модель

6 - ждет 3-4 минуты и срезает излишки коррегирующей, отдает врачу

7 - ВРАЧ определяет ЦС-ЦО, проверяет, отдает обратно....всё

Вырезаю всегда.

Никак не контролирую, просто проверяю чтобы было многократное повторение возвращения НЧ в одно и то же положение исходя из определенной высоты нижнего отдела лица

я Вас умоляю,если в клинике ЧСПП не стоит порядка 20-30тыс никто так делать не будет)

в случае автора мне кажется проще купить жесткую пластмассу для перебазировок типа Rebase и все протезы перебазировывать во рту под прикусным давлением,проще и быстрее будет

[bakagaidzin]

Ну и прочитать и запомнить как должна быть изготовлена инд ложка,как ее окантовывать,как проводить функц пробы.Если при этом техник не понимает где должны быть границы протеза и на полирочке сносит замыкательную зону то тут либо вариант менять техника,либо вариант все протезы перебазировать во рту пластмассой на сдаче

[hogsmeed]

я Вас умоляю,если в клинике ЧСПП не стоит порядка 20-30тыс никто так делать не будет)

в случае автора мне кажется проще купить жесткую пластмассу для перебазировок типа Rebase и все протезы перебазировывать во рту под прикусным давлением,проще и быстрее будет

Цена тут не играет такой большой роли. Мы так делаем за 10 тр., а немотивированный техник и за 30 не сделает. Лучше купить за деньги ребейса коробку световых ложек, корректор и лампу для ногтей и не тратить хорошую пластмассу. Надо выбираться из этой жопы, а не подстраиваться к ней.

[chervoncevdaniil]

Раньше тоже по теме съемного протезирования очень загонялся,много курсов посещал(в том числе Рыбалка несколько раз,Носов технический курс,Будовский тот же самый),всю доступную литературу перечитал,в том числе и на английском языке пару книг,на форуме много задавал вопросов,пока не пришел к простому выводу что то количество времени и сил,которое я трачу на классическое съемное протезироваие не стоит того ни в финансовом,ни в плане удовлетворенности от работы.Чтобы делать качественные протезы,а не два куска пластмассы с зубами нужно искать продвинутого техника выполнять то,что как минимум вам советовал  hogsmeed,техник должен понимать,что такое двусторонняя сбалансированная окклюзия,как ее делать и т.д.Вы должны понимать что такое ремонтаж,как делать функциональную окантовку ложки и многие другие важные нюансы.В общем сейчас если речь о верхнем полном съемном,то беру работу без проблем,потому что на 99% я уверен что работа будет супер и пациент будет доволен,даже с обычным техником.Полный съемный на НЧ беру только при условии,что будут установлены два локатора,у нас в клинике цена на такие протезы очень даже доступная,поэтому проблем нет,если пац отказывается,то соответсвенно и я такие работы не беру.ПО поводу ЧСПП,90%-это кламмерные бюгеля,если по показаниям бюгеля уже сделать не возможно,то ЧСПП на верх я беру,низ очень редко,только после долгих разговоров,когда я пойму,что пациент лояльный и готов привыкать к таким протезам.Сорри за много букв,хотелось бы послушать на этот счет мнение других коллег

Изменено 3 сентября, 2017 пользователем chervoncevdaniil

[alekcandr ovs.]

Раньше тоже по теме съемного протезирования очень загонялся,много курсов посещал(в том числе Рыбалка несколько раз,Носов технический курс,Будовский тот же самый),всю доступную литературу перечитал,в том числе и на английском языке пару книг,на форуме много задавал вопросов,пока не пришел к простому выводу что то количество времени и сил,которое я трачу на классическое съемное протезироваие не стоит того ни в финансовом,ни в плане удовлетворенности от работы.Чтобы делать качественные протезы,а не два куска пластмассы с зубами нужно искать продвинутого техника выполнять то,что как минимум вам советовал  hogsmeed,техник должен понимать,что такое двусторонняя сбалансированная окклюзия,как ее делать и т.д.Вы должны понимать что такое ремонтаж,как делать функциональную окантовку ложки и многие другие важные нюансы.В общем сейчас если речь о верхнем полном съемном,то беру работу без проблем,потому что на 99% я уверен что работа будет супер и пациент будет доволен,даже с обычным техником.Полный съемный на НЧ беру только при условии,что будут установлены два локатора,у нас в клинике цена на такие протезы очень даже доступная,поэтому проблем нет,если пац отказывается,то соответсвенно и я такие работы не беру.ПО поводу ЧСПП,90%-это кламмерные бюгеля,если по показаниям бюгеля уже сделать не возможно,то ЧСПП на верх я беру,низ очень редко,только после долгих разговоров,когда я пойму,что пациент лояльный и готов привыкать к таким протезам.Сорри за много букв,хотелось бы послушать на этот счет мнение других коллег

Chervoncevdaniil, подскажите пожалуйста,а как Вы Определяете состояние покоя При регистрации прикуса в полных съемных?

[chervoncevdaniil]

Chervoncevdaniil, подскажите пожалуйста,а как Вы Определяете состояние покоя При регистрации прикуса в полных съемных?

Как учил Рыбалка-середина между высотой покоя(слово эмма,легкое смыкание губ и любой удобный способ,которым высоту покоя определяете) и высотой при глотании.например,высота покоя 60 мм,а при глотании 52 мм,значит середина будет 56 мм.Это та искомая высота,на которой будут смыкаться валики.Все это условно,но Рыбалка говорит что попадание очень точное

[alekcandr ovs.]

Как учил Рыбалка-середина между высотой покоя(слово эмма,легкое смыкание губ и любой удобный способ,которым высоту покоя определяете) и высотой при глотании.например,высота покоя 60 мм,а при глотании 52 мм,значит середина будет 56 мм.Это та искомая высота,на которой будут смыкаться валики.Все это условно,но Рыбалка говорит что попадание очень точное

Пациент говорит слово эмма?,а пациент сидит в кресле или на обычном стуле при регистрации?,56 это Окклюзия или покой?, спасибо

[chervoncevdaniil]

Пациент говорит слово эмма?,а пациент сидит в кресле или на обычном стуле при регистрации?,56 это Окклюзия или покой?, спасибо

56 это высота на которой я буду строить окклюзию в данном случае(Высота покоя больше,высота глотания-меньше).Говорит эмма и после этого меряем расстояние(звук м-это высота покоя)

[alekcandr ovs.]

56 это высота на которой я буду строить окклюзию в данном случае(Высота покоя больше,высота глотания-меньше).Говорит эмма и после этого меряем расстояние(звук м-это высота покоя)

Большое спасибо!!!

[bakagaidzin]

Цена тут не играет такой большой роли. Мы так делаем за 10 тр., а немотивированный техник и за 30 не сделает. Лучше купить за деньги ребейса коробку световых ложек, корректор и лампу для ногтей и не тратить хорошую пластмассу. Надо выбираться из этой жопы, а не подстраиваться к ней.

Это бесполезно если техник не понимает.Жопа будет и со световыми ложками и прочими прибамбасами.А хороший и шарящий техник не будет за полторы тысячи рублей так заморачиваться.Отсюда вывод-если работаете с крутым техником-сьемщиком то у вас ценник на такие протезы априори не будет дешевый.Если работаете с нешарящим техником-лучше делайте прямую перебазировку пластмассой,так вы обеспечите нормальное функционирование протеза и избавите себя в большинстве случаев от проблем с коррекциями/плохой фиксацией.

Параллельно читайте и учитесь,анализируйте то что Вам присылают из лаборатории.Делайте выводы.Пытайтесь обьяснить что Вам требуется.Если не доходит и/или технику пофиг то меняйте техника,но я уверен что в большинстве случаев Вы не сможете найти грамотного техника на сьемное,или по причине что их нет или что чаще по причине что Вы его не можете выбирать,c ним(или этой лабой) сотрудничает клиника.

Как-то так

[alekcandr ovs.]

Это бесполезно если техник не понимает.Жопа будет и со световыми ложками и прочими прибамбасами.А хороший и шарящий техник не будет за полторы тысячи рублей так заморачиваться.Отсюда вывод-если работаете с крутым техником-сьемщиком то у вас ценник на такие протезы априори не будет дешевый.Если работаете с нешарящим техником-лучше делайте прямую перебазировку пластмассой,так вы обеспечите нормальное функционирование протеза и избавите себя в большинстве случаев от проблем с коррекциями/плохой фиксацией.

Параллельно читайте и учитесь,анализируйте то что Вам присылают из лаборатории.Делайте выводы.Пытайтесь обьяснить что Вам требуется.Если не доходит и/или технику пофиг то меняйте техника,но я уверен что в большинстве случаев Вы не сможете найти грамотного техника на сьемное,или по причине что их нет или что чаще по причине что Вы его не можете выбирать,c ним(или этой лабой) сотрудничает клиника.

Как-то так

Большое спасибо за ответы!

[alekcandr ovs.]

Вот слепок под инд... ложку. Критикуем!

[hogsmeed]

Вот слепок под инд... ложку. Критикуем!

не вставился

[alekcandr ovs.]

сегодня снял под инд. ложку и один функциональный (критикуем)) и скажите пожалуйста в чем проблемы и как исправить!!!

[hogsmeed]

сегодня снял под инд. ложку и один функциональный (критикуем)) и скажите пожалуйста в чем проблемы и как исправить!!!

А альгинат вы в работе не используете?

[chervoncevdaniil]

Если техник делает индивидуальную ложку по границам будущего протеза,и все это по слепку Спидексом,то косяк с корекциями неминуем.Спидекс очень сильно растягивает слизистую и переходную складку.им можно снимать только в одном случае,если техник ИЛ делает грамотно-на 2-3 мм короче уровня переходной складки,чтобы вы уже за счет окантовки и мягкого коррегира сформировали клапанную зону без избыточного давления.Но многие техники вам сделают ложку прям как вы просняли на подвижной слизистой,отсюда и проблемы

[alekcandr ovs.]

А альгинат вы в работе не используете?

нету возможности отлить модели,а если самому обрезать силиконовые слепки по границе под инд.ложку???как подсказывали выше! Изменено 5 сентября, 2017 пользователем alekcandr ovs.

[zubovolok]

нету возможности отлить модели,а если самому обрезать силиконовые слепки по границе под инд.ложку???как подсказывали выше!

А какие проблемы до окантовки провести функциональные пробы и самому убрать эти 2-3мм на индивидуальной ложке?