Сбрасывание протеза

[dr.Dre]

Добрый день коллеги.Такая проблема сделали протез ,сидит как бы нормально но когда пациент кусает на правую сторону он сбрасываеться на левую ничего не происходит,левый альвеолярный бугор податливый,правы менее податливый .Коректировали по прикусу не помогло.Слизистая в целом местами мягкая ,техник делал 2 перебазировки ,на модели сидит не оторвёшь.Пациент жил без зубов 25 лет.Что делать незнаю ?

[zubovolok]

Прямую перебазировку в прикусе

[chervoncevdaniil]

Прямую перебазировку в прикусе

Думаю не решит проблему,смысл перебаза,когда проблема явно не в атрофии а в балансирующих контактах?Протез же в статике сидит нормально.Почти на 100 процентов уверен,что накосячено с постановкой,а при больших степенях атрофии двусторонняя сбалансированная окклюзия-это ваше единственное спасение от подвижности протеза.Если техник с такой постановкой не знаком,то забудьте про стабильность в динамике.Либо переделайте с тем,кто сможет вам ее сделать,либо 2 импланта и локаторы

[dr.Dre]

Думаю не решит проблему,смысл перебаза,когда проблема явно не в атрофии а в балансирующих контактах?Протез же в статике сидит нормально.Почти на 100 процентов уверен,что накосячено с постановкой,а при больших степенях атрофии двусторонняя сбалансированная окклюзия-это ваше единственное спасение от подвижности протеза.Если техник с такой постановкой не знаком,то забудьте про стабильность в динамике.Либо переделайте с тем,кто сможет вам ее сделать,либо 2 импланта и локаторы

Где можно почитать подробно про сбалансированую окклюзию

[chervoncevdaniil]

Где можно почитать подробно про сбалансированую окклюзию

В любой книге по ортопедии,но там везде в общем написано что это,а подробного пошагового руководтва я нигде в русскоязычной не встречал.На хороших курсах объясняют и на практике руками делают,там в принципе ничего сложного.Могу написать курс,на котором был я и где мы 2 дня только постановкой зубов в ПСПП занимались,чтобы не вяглядело как реклама,пишите в ЛС,если интересно

Изменено 17 октября, 2017 пользователем chervoncevdaniil

[7yastom]

Коллеги,чтобы не создавать новую тему напишу здесь. Ситуация такая:протез на ВЧ полный съемный,внизу у пациента свои зубы(коронки,мосты)[протез на ВЧ после сдачи клапан отличный,снимается с большим усилием,но когда пациент откусывает что то передними зубами клапан по небу размыкается. Где проблема и как решать?

[AndyAndy]

Коллеги,чтобы не создавать новую тему напишу здесь. Ситуация такая:протез на ВЧ полный съемный,внизу у пациента свои зубы(коронки,мосты)[протез на ВЧ после сдачи клапан отличный,снимается с большим усилием,но когда пациент откусывает что то передними зубами клапан по небу размыкается. Где проблема и как решать?

Какая же тут проблема... клапан размыкается, действует принцип рычага - при нажатии в одной точке противоположная сторона размыкается. Я своим пациентам вообще не разрешаю ничего откусывать, только вилкой измельчать и на вилке сразу в рот))

Проверьте произношение буквы "к". Если протез сбрасывается, то причина все же в границе нёба

Чувствую, сейчас найдутся коллеги, которые скажут, что протезы изготовлены неправильно и тд и тп... но по факту вы не улучшите ситуацию

У ивокляра есть курс по съемному, туда с техником ехать надо. Учат изготавливать прессованные съемные по технологии bps, если не ошибаюсь, там типа оторвать полный съемный протез вообще невозможно, даже на н/ч

[StomV]

Коллеги,чтобы не создавать новую тему напишу здесь. Ситуация такая:протез на ВЧ полный съемный,внизу у пациента свои зубы(коронки,мосты)[протез на ВЧ после сдачи клапан отличный,снимается с большим усилием,но когда пациент откусывает что то передними зубами клапан по небу размыкается. Где проблема и как решать?

Границы дистальные протеза.

[chervoncevdaniil]

Границы дистальные протеза.

Прям очень понятно вы разъяснили коллеге.  А что с ними не так?Слишком короткие и нужно увеличивать?Или слишком длинные и нужно укорачивать?Или может не достатачная компрессия в области линии А?

Изменено 5 ноября, 2017 пользователем chervoncevdaniil

[Doc]

Добрый день коллеги.Такая проблема сделали протез ,сидит как бы нормально но когда пациент кусает на правую сторону он сбрасываеться на левую ничего не происходит,левый альвеолярный бугор податливый,правы менее податливый .Коректировали по прикусу не помогло.Слизистая в целом местами мягкая ,техник делал 2 перебазировки ,на модели сидит не оторвёшь.Пациент жил без зубов 25 лет.Что делать незнаю ?

Вообще если снимок сделан при полном контакте, то на нем явно видно, что моляры не в прикусе, а центр в полном контакте. При такой ситуации естественно, что идет сбрасывание. Делать лучше наоборот, чтобы сзади был полный контакт, а резцы по принципу "величина перекрытия равна величине отстояния". Немцы так советовали делать еще 30 лет назад. Тогда при жевании протез не сбрасывает сам себя, а наоборот, присасывает. Возможно, что это основная причина.

[zubovolok]

Коллеги,чтобы не создавать новую тему напишу здесь. Ситуация такая:протез на ВЧ полный съемный,внизу у пациента свои зубы(коронки,мосты)[протез на ВЧ после сдачи клапан отличный,снимается с большим усилием,но когда пациент откусывает что то передними зубами клапан по небу размыкается. Где проблема и как решать?

перепоставить фронтальные зубы в прямой прикус, или вообще их не вводить в прикус, а только чтобы перекрывали нижние. Или запретить откусывать пациенту передними зубами, чтобы ножом измельчал пищу и сразу на боковые зубы клал её

[Sevich]

Коллеги, а кто был на последнем мастер классе по полным съемным протезам? 

 

Евгений Ройзенгурт/Александр Будовский. Полное съемное протезирование. Первый день была запить онлайн. 

 

Может там подскажут. 

[hogsmeed]

У меня 2 вопроса

1 - гравировалась ли линия А?

2 - есть ли контакты на передних зубах?

Ну и естественно есть ли биокклюзия?

Перебазировка на модели это вообще ниочем, кроме утолщения протеза

[Myss]

Техник должен сделать толстые края протеза и правильно определить границы переходной складки.Ложка верхняя присасывалась без массы коррегируйщей или нет?Снимать оттиски альгитнатом только.

[Doc]

Техник должен сделать толстые края протеза и правильно определить границы переходной складки.Ложка верхняя присасывалась без массы коррегируйщей или нет?Снимать оттиски альгитнатом только.

Есть много и других материалов, которыми можно изготавливать оттиски под полный съемный. Альгинат один из них и не самый лучший. 

[Myss]

Согласен конечно.Но даже им можно снять оттиск и получить протез ,который будет фиксироваться.Конечно альгинат максимально аутентичен.

Изменено 13 ноября, 2017 пользователем Myss

[Doc]

Согласен конечно.Но даже им можно снять оттиск и получить протез ,который будет фиксироваться.Конечно альгинат максимально аутентичен.

Уже лет 15 не трогал руками альгинатов. Замешал пару раз, чтобы не забыть как это делается, но снимать не стал.

[chervoncevdaniil]

Уже лет 15 не трогал руками альгинатов. Замешал пару раз, чтобы не забыть как это делается, но снимать не стал.

Лучшая школа съемного протезирования-это немецкая(проф.Гутовский и т.д.)и по их мнению,альгинат-оптимальный материал для съемного протезирования,зря вы его так недолюбливаете.Точность и стабильность сегодняшних альгинатов вообще никаких сомнений не вызывает

[Doc]

Я тоже уважаю немецкую школу и чуть выше в этой теме даже ссылался на нее.

Но предпочитаю индивидуальную ложку и полиэфир. Тиксотропность очень важный фактор в съемном протезировании.

[bakagaidzin]

Лучшая школа съемного протезирования-это немецкая(проф.Гутовский и т.д.)и по их мнению,альгинат-оптимальный материал для съемного протезирования,зря вы его так недолюбливаете.Точность и стабильность сегодняшних альгинатов вообще никаких сомнений не вызывает

а какая стабильность у альгината?типа 5 days?так это маркетинг)

Изменено 13 ноября, 2017 пользователем bakagaidzin

[chervoncevdaniil]

а какая стабильность у альгината?типа 5 days?так это маркетинг)

На основании чего вы такие вещи утверждаете?Я был на учебе у  доктора,который делает серьезную диагностику и работу с нереальной точностью,в том числе и на золоте,телескопы на гальвано и функциональные съемное протезирование и т.д.Всю диагностику для сложного планирования работ в ЦС и антагонисты,оттиски под индивидуальные ложки в съемном он снимает только альгинатом,при этом пересылает из одного города в лабораторию другого города в течении нескольких дней,и проблем никаких нет.Доктора зовут Евгений Рыбалка,если конечно это важно и имя этого специалиста вам о чем то говорит.Сергей Чикунов 8 микрон одно время снимал даже рабочие оттиски обратимыми гидроколоидами с специальной аппаратурой для охлаждения ложки и тоже все антагонисты,оттиски под воск,планирование и т.д. только альгинатом,правда фирмы Дюкс,но суть одна и та же-все это альгинат.Евгений Розенгурт на последнем курсе по съемному сказал,что Hydrogum не требует отливки как было раньше через 15 минут,а вполне стабилен,может и не 5 дней конечно,но 3 дня точно он не потеряет в точности при правильном хранении.Это все не мое личное мнение,я цитирую тех людей,у которых  учился,а каждый из них это супер профи.Уж маркетинг это или нет решать вам,но Чикунов,Розенгурт и Рыбалка,я вас уверяю,Жермак рекламировать не заинтересованы

Изменено 13 ноября, 2017 пользователем chervoncevdaniil

[zubovolok]

Даниил, а каким образом Евгений Николаевич их пересылает, он не уточнял? Просто в инструкции написано если хранить то во влажной среде и герметично ( гидрогум 5),как этого добиться? Просто у самого есть необходимость хранить альгинатный оттиск до отправки в лабораторию около суток.

[chervoncevdaniil]

Даниил, а каким образом Евгений Николаевич их пересылает, он не уточнял? Просто в инструкции написано если хранить то во влажной среде и герметично ( гидрогум 5),как этого добиться? Просто у самого есть необходимость хранить альгинатный оттиск до отправки в лабораторию около суток.

Уточнял.Берете оттиск,спаласкиваете его в воде и в герметичный пакет в мокром виде закрываете и все.Никаких влажных салфеток не надо.Он из Новошахтинска в Краснодар отсылает,несколько дней до отливки проходит,точность не теряется

[zubovolok]

Уточнял.Берете оттиск,спаласкиваете его в воде и в герметичный пакет в мокром виде закрываете и все.Никаких влажных салфеток не надо.Он из Новошахтинска в Краснодар отсылает,несколько дней до отливки проходит,точность не теряется

большое спасибо, так и делаю

[dr_zoob]

На сколько я знаю, Е.Н.Рыбалка снимает альгинатом только первичный оттиск стандартной ложкой для беззубых челюстей, оттиски с индивидуальными ложками снимет силиконами.