Перейти к содержимому



Фотография

4 импланта

Allin4 оллинфо неудача

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 22

#1 Dman

Dman

    Активный участник

  • Врачи+
  • PipPipPip
  • 469 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:Самара
  • Интересы:Знать и Уметь

Отправлено 22 августа 2019 - 09:20

Всем привет. Закончил кейс, который продвигался очень сложно всю дорогу, делюсь)

Пациент 70 лет. Состояние здоровья соответствующее. Во рту так 

Прикрепленный файл  1.jpg   55,24К   1 скачиваний

Прикрепленный файл  2.jpg   64,79К   1 скачиваний

Слепки, кт, планирование, изготовление шаблона, изначально хотел идти на оллинфо, проектировщик шаблона долго не хотел делать под дистальные имланты длину 4*13(очень широкая резцовая петля). Уговорил, шаблон готов, поехали.

Прикрепленный файл  3.jpg   73,9К   1 скачиваний

Сверлится очень плохо, несмотря на просьбу добавить пару фиксирующих пинов их нет, да и места куда их там уместить не особо. В итоге из 4 пилотных 3 мимо. раскрываюсь, редукция, поднялось давление 160, при редукции бьют фонтанчики из сосудов в области центральных резцов, периодически коагулирую их лазером. Засверливаюсь дистально ии! льет кровища как из шланга. Меняю план, ставлю дистально 4*8,5. 

Прикрепленный файл  4.jpg   91,57К   1 скачиваний

Ушиваюсь. Прикрепленный файл  5,2.jpg   83,25К   1 скачиваний

Панорама Прикрепленный файл  5,3.JPG   71,24К   1 скачиваний

Сразу слепок, протез уже готов под нагрузку, техник готовит протез.

Вид на следующий день Прикрепленный файл  6.jpg   103,58К   1 скачиваний

Перебазировываю во рту, прикручиваю. Прикрепленный файл  7.jpg   82,57К   1 скачиваний Прикрепленный файл  8,1.jpg   81,23К   1 скачиваний

Панорама Прикрепленный файл  8,2.JPG   72,02К   1 скачиваний

 

На этом все, вторая часть в ортопедическом разделе. Буду рад услышать советы. 

 


Сообщение отредактировал Dman: 22 августа 2019 - 09:36

  • 7

#2 hogsmeed

hogsmeed

    Старожил

  • Врачи+
  • PipPipPipPip
  • 727 сообщений
  • Пол:Мужской

Отправлено 22 августа 2019 - 10:30

То есть вы протез не в тот же день фиксировали?


  • 0

#3 Dman

Dman

    Активный участник

  • Врачи+
  • PipPipPip
  • 469 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:Самара
  • Интересы:Знать и Уметь

Отправлено 22 августа 2019 - 11:52

То есть вы протез не в тот же день фиксировали?

 

честно говоря не помню, но скорее всего нет, в этот день вымотаны были и я и пациент, в основном морально

 

вообще гружу и на 3 и на 5, бывает и на 7 день, если стабильность хорошая это не принципиально


  • 0

#4 Дмитрий М

Дмитрий М

    Участник

  • Врачи+
  • PipPip
  • 209 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:Новосибирск

Отправлено 23 августа 2019 - 12:44

спасибо за кейс

если бы удалось поставить 4*13, то 6-ки в протез добавили бы? или так и планировали до 5-го? 


  • 0

#5 Evikrol

Evikrol

    Элита

  • Врачи+
  • PipPipPipPipPip
  • 1 869 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:Ю-Сахалинск-->Санкт-Петербург
  • Интересы:Ортопедия, хирургия.

Отправлено 24 августа 2019 - 22:04

спасибо за кейс

если бы удалось поставить 4*13, то 6-ки в протез добавили бы? или так и планировали до 5-го? 

На временном консоли не рекомендуют 


  • 2

#6 Nazim_NV86

Nazim_NV86

    Старожил

  • Врачи+
  • PipPipPipPip
  • 679 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:Нижневартовск

Отправлено 25 августа 2019 - 00:12

А я перестал доверять 4ркам после нескольких переломов. 


  • 0

#7 Smileee

Smileee

    Участник

  • Врачи+
  • PipPip
  • 268 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:.

Отправлено 25 августа 2019 - 15:57

А я перестал доверять 4ркам после нескольких переломов.

Перелом протеза или имплантов (шейка, винт)?
  • 0

#8 Павел7809

Павел7809

    Активный участник

  • Врачи+
  • PipPipPip
  • 406 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:Москва
  • Интересы:Гитара

Отправлено 25 августа 2019 - 18:24

Так а в чем неудача? в том что короче импланты поставили? Или в том что по шаблону засверлиться не смогли?


  • 0

#9 Dman

Dman

    Активный участник

  • Врачи+
  • PipPipPip
  • 469 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:Самара
  • Интересы:Знать и Уметь

Отправлено 26 августа 2019 - 08:09

спасибо за кейс

если бы удалось поставить 4*13, то 6-ки в протез добавили бы? или так и планировали до 5-го? 

 

на временном осталось бы также, просто постоянный был бы прикручиваемый акрил с консолями, а не съемный на балке


  • 0

#10 Dman

Dman

    Активный участник

  • Врачи+
  • PipPipPip
  • 469 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:Самара
  • Интересы:Знать и Уметь

Отправлено 26 августа 2019 - 08:10

А я перестал доверять 4ркам после нескольких переломов. 

 

переломы были именно у ваших пациентов, или просто видели на фейсбуке?


  • 0

#11 Dman

Dman

    Активный участник

  • Врачи+
  • PipPipPip
  • 469 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:Самара
  • Интересы:Знать и Уметь

Отправлено 26 августа 2019 - 08:12

Так а в чем неудача? в том что короче импланты поставили? Или в том что по шаблону засверлиться не смогли?

 

основная неудовлетворенность тем, что дистальные поставил короче, что повлияло на протезирование.


  • 0

#12 Evikrol

Evikrol

    Элита

  • Врачи+
  • PipPipPipPipPip
  • 1 869 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:Ю-Сахалинск-->Санкт-Петербург
  • Интересы:Ортопедия, хирургия.

Отправлено 26 августа 2019 - 23:34

А я перестал доверять 4ркам после нескольких переломов. 

на какой системе?


  • 0

#13 Nazim_NV86

Nazim_NV86

    Старожил

  • Врачи+
  • PipPipPipPip
  • 679 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:Нижневартовск

Отправлено 27 августа 2019 - 17:42

Отвечу сразу и всем. 

Осстем. Пациенты мои. Ломаются шейки. За 12 лет видел лишь пару переломов 3.5 по причине развинчивания винта и пациент продолжал жевать. А 4.0 ломались чаще, даже не с развинченными. Есть один случай, где 2 рядом стоящих 4.0 сломаны в средней трети, но имплантам лет 8 и они стоят хорошо. Не встретил ни одного перелома 4.5 и выше. И не забывайте что в каталоге производитель рекомендует для реставрации одиночного моляра использовать не менее 4.5. 

Может это особенность такой обточки у них или дело в сплаве грейд 4. Я больше склоняюсь к тому, что похожие случаи скорее всего возникают по ортопедическим причинам. 


  • 0

#14 Dman

Dman

    Активный участник

  • Врачи+
  • PipPipPip
  • 469 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:Самара
  • Интересы:Знать и Уметь

Отправлено 28 августа 2019 - 12:04

Отвечу сразу и всем. 

Осстем. Пациенты мои. Ломаются шейки. За 12 лет видел лишь пару переломов 3.5 по причине развинчивания винта и пациент продолжал жевать. А 4.0 ломались чаще, даже не с развинченными. Есть один случай, где 2 рядом стоящих 4.0 сломаны в средней трети, но имплантам лет 8 и они стоят хорошо. Не встретил ни одного перелома 4.5 и выше. И не забывайте что в каталоге производитель рекомендует для реставрации одиночного моляра использовать не менее 4.5. 

Может это особенность такой обточки у них или дело в сплаве грейд 4. Я больше склоняюсь к тому, что похожие случаи скорее всего возникают по ортопедическим причинам. 

ортопедия оригинальная на них была?


  • 0

#15 Nazim_NV86

Nazim_NV86

    Старожил

  • Врачи+
  • PipPipPipPip
  • 679 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:Нижневартовск

Отправлено 28 августа 2019 - 21:52

ортопедия оригинальная на них была?

Разная. Ломались даже на родных абатментах. Типа Rigid если не ошибаюсь. Но на родных всего 2-3. Остальное это видимо какие-то левые основания 1мм высотой. Они для меня уже как красная тряпка для быка. Устал ворчать о том, что техники не умеют подбирать высоту оснований и пихают низкие везде со всеми вытекающими последствиями. Ортопеды тоже сдают... Мало того, бывало сдавали на титановых винтах. Тех что в каталоге как временные до 180 дней. В итоге участились развинчивания. Переделали работы. Добился чтоб вернулись к Ebony.


  • 0

#16 Irouil

Irouil

    Элита

  • Врачи+
  • PipPipPipPipPip
  • 1 381 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:СПб

Отправлено 29 августа 2019 - 07:25

дело в сплаве грейд 4.

Емнип осстем не грейд 4
  • 0

#17 Dman

Dman

    Активный участник

  • Врачи+
  • PipPipPip
  • 469 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:Самара
  • Интересы:Знать и Уметь

Отправлено 29 августа 2019 - 13:58

Разная. Ломались даже на родных абатментах. Типа Rigid если не ошибаюсь. Но на родных всего 2-3. Остальное это видимо какие-то левые основания 1мм высотой. Они для меня уже как красная тряпка для быка. Устал ворчать о том, что техники не умеют подбирать высоту оснований и пихают низкие везде со всеми вытекающими последствиями. Ортопеды тоже сдают... Мало того, бывало сдавали на титановых винтах. Тех что в каталоге как временные до 180 дней. В итоге участились развинчивания. Переделали работы. Добился чтоб вернулись к Ebony.

 

видимо реплики совсем уж плохие, работаю много с премилами неоригинальными, но сертифицированными, там винт титановый, тьфу-тьфу ни одной раскрутки. Вот так.


  • 0

#18 pit

pit

    Элита

  • Врачи+
  • PipPipPipPipPip
  • 1 482 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 30 августа 2019 - 09:11

Всем привет. Закончил кейс, который продвигался очень сложно всю дорогу, делюсь)

Пациент 70 лет. Состояние здоровья соответствующее. Во рту так 

 

 

Сверлится очень плохо, несмотря на просьбу добавить пару фиксирующих пинов их нет, да и места куда их там уместить не особо. В итоге из 4 пилотных 3 мимо. раскрываюсь, редукция, поднялось давление 160, при редукции бьют фонтанчики из сосудов в области центральных резцов, периодически коагулирую их лазером. Засверливаюсь дистально ии! льет кровища как из шланга. Меняю план, ставлю дистально 4*8,5. 

 

 

 

На этом все, вторая часть в ортопедическом разделе. Буду рад услышать советы. 

1. Я не совсем понимаю почему нельзя было установить 4х11,5 или 4х13, если установлены 4х8,5??? Кровоточивость не мешает сверлению, вопрос всего в 3-4 мм.
2. Дистальные импланты надо было установить на 5 мм дистальнее, судя по ОПТГ. Для этого нужно было откинуть лоскуты и выделить оба ментальных нерва.
3. В клинике всегда нужно иметь нифедипин, 20 мг под язык - экстренная помощь при резком повышении АД. Хотя 160 не такая высокая цифра, чтобы говорить о ужасном кровотечении при типовой операции
4. Фонтанчики крови часто бывают при редукции и при нормальном давлении. С ними лучше всего бороться алмазным шариком на больших оборотах без воды или локальным сдавлением кости щипцами.
5. В конце концов можно было остановить операцию, назначить а/б, гипотензивные препараты, режим и через 2-3 дня все доустановить.
6. Отвечу здесь по ортопедии. Даже в Вашем решении можно было выполнить несъемную конструкцию. из 12-и зубов с компромиссными молярами, длина имплантов имеет решающее значение только при немедленной нагрузке. 


  • 0

#19 Dman

Dman

    Активный участник

  • Врачи+
  • PipPipPip
  • 469 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:Самара
  • Интересы:Знать и Уметь

Отправлено 30 августа 2019 - 14:41

1. Я не совсем понимаю почему нельзя было установить 4х11,5 или 4х13, если установлены 4х8,5??? Кровоточивость не мешает сверлению, вопрос всего в 3-4 мм.
2. Дистальные импланты надо было установить на 5 мм дистальнее, судя по ОПТГ. Для этого нужно было откинуть лоскуты и выделить оба ментальных нерва.
3. В клинике всегда нужно иметь нифедипин, 20 мг под язык - экстренная помощь при резком повышении АД. Хотя 160 не такая высокая цифра, чтобы говорить о ужасном кровотечении при типовой операции
4. Фонтанчики крови часто бывают при редукции и при нормальном давлении. С ними лучше всего бороться алмазным шариком на больших оборотах без воды или локальным сдавлением кости щипцами.
5. В конце концов можно было остановить операцию, назначить а/б, гипотензивные препараты, режим и через 2-3 дня все доустановить.
6. Отвечу здесь по ортопедии. Даже в Вашем решении можно было выполнить несъемную конструкцию. из 12-и зубов с компромиссными молярами, длина имплантов имеет решающее значение только при немедленной нагрузке. 

 

1 лило реально как из шланга, + там резцовая петля очень широкая  Прикрепленный файл  петля.jpg   56,37К   0 скачиваний думаете можно было оставить верхушку импланта в ней, или пройти насквозь?

2 найду кт гляну, но планировал не один, видимо были причины

3 не слышал про такой, найдем и купим

4 первая объемная редукция, ранее не слышал что это норма(

5 не думал что получится что-то лучше, в связи с резцовой петлей

6 за неимением опыта(копылов давал данные что дистальные меньше 11мм, неблагоприятный прогноз), решил перестраховаться, возможно неправ

 

огромное спасибо за советы, будем расти


  • 0

#20 Smileee

Smileee

    Участник

  • Врачи+
  • PipPip
  • 268 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:.

Отправлено 30 августа 2019 - 17:57

Кто-нибудь пробовал для профилактики кровотечения во время и после операции назначать дицинон?


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных