Перейти к содержимому










Планирование имлантации 15, 16. ЗСЛ?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 26

#1 Fatal

Fatal

    Участник

  • Врачи+
  • PipPip
  • 80 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:Kiev

Отправлено 09 января 2020 - 18:46

Доброго времени суток. Всех с прошедшими праздниками. Планируется имплантация в области 15, 16 зуба. В области 15 впритык по ширине становится. Планируется 3.5 на 8.5 (10) Необиотек.

А вот в области 16 высота кости всего ~5 мм. Вопрос в том, что лучше сделать в данной ситуации :
1) имплант 5.0 на 7.3 (где 2.3мм полированая шейка) без зсл

2) поднять на 2-3 мм синус и поставить 7.3 -8.5? 

Поднимать синус планируется набором densah (как то была тема по ним), там максимально разрешено 3мм поднимать по инструкции и по ситуации немного досыпать cerabone

Подскажите, как бы вы поступили в данной ситуации или вообще докупить остеотомы(вогнутые?) и кюрету для зсл и ''постучать''? Синуслифтинги не делал. 

cc0e74caa90ft.jpg
f1137b536bd3t.jpg


  • 0

#2 Irouil

Irouil

    МегаЭлита

  • Врачи+
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 171 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:СПб

Отправлено 09 января 2020 - 19:02

1 5-ка близковато к 4-ке, КМК. По крайней мере на глаз. Если ставить дистальнее, то места будет поменьше

2 ширину гребня лучше измерять там, где планируется позиция платформы

3 кажется, что миллиметра полтора высоты гребня в позиции 6 Вы прибавили замерами по слизистой, а не по кортикалке. По крайней мере там, где стрелка не перекрывает дно пазухи оно явно каудальнее

Ну и ключевой момент - Ваши собственные слова об опыте. Я бы посоветовал идти на открытый синус, условия для него прекрасные, как раз и фамилиаризуетесь с этой важнейшей техникой в арсенале любого имплантолога.
  • 0

#3 Fatal

Fatal

    Участник

  • Врачи+
  • PipPip
  • 80 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:Kiev

Отправлено 09 января 2020 - 19:12

1 5-ка близковато к 4-ке, КМК. По крайней мере на глаз. Если ставить дистальнее, то места будет поменьше

2 ширину гребня лучше измерять там, где планируется позиция платформы

3 кажется, что миллиметра полтора высоты гребня в позиции 6 Вы прибавили замерами по слизистой, а не по кортикалке. По крайней мере там, где стрелка не перекрывает дно пазухи оно явно каудальнее

Ну и ключевой момент - Ваши собственные слова об опыте. Я бы посоветовал идти на открытый синус, условия для него прекрасные, как раз и фамилиаризуетесь с этой важнейшей техникой в арсенале любого имплантолога.

Да, по кортикалке померял около 4.5 
Подскажите именно ЗСЛ есть показания делать? ОСЛ пока сам не осилю. Вы б тут сделали ОСЛ и одномоментно постановку импланта или в 2 этапа?


Сообщение отредактировал Fatal: 09 января 2020 - 19:13

  • 0

#4 Irouil

Irouil

    МегаЭлита

  • Врачи+
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 171 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:СПб

Отправлено 09 января 2020 - 19:34

Да, по кортикалке померял около 4.5 
Подскажите именно ЗСЛ есть показания делать? ОСЛ пока сам не осилю. Вы б тут сделали ОСЛ и одномоментно постановку импланта или в 2 этапа?

Я бы пошёл на закрытый, он тут обещает быть не слишком сложным, но не в первый раз. Надо порвать несколько шнайдеровых, чтобы относительно уверенно после простукивания отслаиваться вслепую, а тут без диссекции, на мой взгляд, не обойтись будет.

Открытый сильно проще, не требует фактически никаких особых навыков и инструментов: турбинка, алмазный шарик, серповидная гладилка, два радиатора разной ширины, глаза, руки.

Но если отвечать на сферический вопрос в вакууме - в такой ситуации я делаю всю хирургию одноэтапно, показания к зсл есть.
  • 0

#5 DoKamIn

DoKamIn

    Старожил

  • Врачи+
  • PipPipPipPip
  • 976 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:Ukraine, Kyev

Отправлено 09 января 2020 - 20:29

Шаблон. В области 15 - имплантат с вестибулярным "досыпингом" методикой "кармана". В области 16 - ЗСЛ набором CAS (просто и со вкусом)


  • 0
Carpe diem!

#6 колесников

колесников

    Элита

  • Врачи+
  • PipPipPipPipPip
  • 1 134 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:Москва

Отправлено 10 января 2020 - 00:34

Не верно измерили в обл 16. Если есть денсах сверло,смело делайте закрытый. Точнее сверло само сделает. Вестибулярно не забудьте добавить объём у 15
  • 0

#7 Fatal

Fatal

    Участник

  • Врачи+
  • PipPip
  • 80 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:Kiev

Отправлено 10 января 2020 - 00:41

Не верно измерили в обл 16. Если есть денсах сверло,смело делайте закрытый. Точнее сверло само сделает. Вестибулярно не забудьте добавить объём у 15


Там около 4.5, перемерял. Денсах есть набор, видео смотрел уж очень легко там все получается. Этим сверлом не порвет шнейдерову мембрану, если она тонкая? И если происходит разрыв мембраны, класически это сразу переход на открытый синуслифт?Дополнительно после densah не надо отслаивать еще кюретой?
У 15 вестибулярно, вы про нкр полноценно или просто подсыпать ксено вестибулярно?
  • 0

#8 колесников

колесников

    Элита

  • Врачи+
  • PipPipPipPipPip
  • 1 134 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:Москва

Отправлено 10 января 2020 - 01:37

Вы не прорвёте им шнейдерову,как почувствуете что провалились,остановитесь,внесите графт в лунку и ещё пройдитесь сверлом. Он выталкивает содержимое вперёд,соответственно между верхушкой свёрла и мембраной будет буфер из стружки. ,который поднимет мембрану. Поставьте 4,5х7 или или что то близкое по размерам. У 15 хотябы сст. Ксено можно апекальнее добавить
  • 0

#9 Smileee

Smileee

    Участник

  • Врачи+
  • PipPip
  • 284 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:.

Отправлено 10 января 2020 - 07:33

Не верно измерили в обл 16. Если есть денсах сверло,смело делайте закрытый. Точнее сверло само сделает. Вестибулярно не забудьте добавить объём у 15


Слышал что некоторые вместо сверел денсах используют обычные, но на реверсе. Что можете сказать по этому поводу?
  • 0

#10 voff

voff

    Активный участник

  • Врачи+
  • PipPipPip
  • 339 сообщений
  • Пол:Мужской

Отправлено 10 января 2020 - 10:04

Если делать ЗСЛ, то будет неконтролируемая остеоинтеграция - неизвестно получится ли кость в пазухе или это все будет держаться на нескольких витках. На мой взгляд, это идеальный пациент для ОСЛ.

Если подсверливаюсь в пазуху, то использую компрессионники, главное получить необходимую первичную стабильность и отсутствие гиперкомпрессии на собственную кость.

Вообщем, я рекомендую ОСЛ- это проще и контролируемо.


  • 1

#11 Борис80

Борис80

    Активный участник

  • Врачи+
  • PipPipPip
  • 319 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:Москва
  • Интересы:Есть вопросы? пишите

Отправлено 10 января 2020 - 19:37

Слышал что некоторые вместо сверел денсах используют обычные, но на реверсе. Что можете сказать по этому поводу?

основной смысл в реверсе это уплотнение боковых стенок, тк стружка не удаляется, а вдавливается в эти стенки, реверс это вполне обеспечивает.  Но если сверло агрессивное, мембрану оно так же перфорирует и на реверсе

На вч часто именно так  готовлю ложе под имплант именно стандартными фрезами


Сообщение отредактировал Борис80: 10 января 2020 - 19:38

  • 0

#12 Smileee

Smileee

    Участник

  • Врачи+
  • PipPip
  • 284 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:.

Отправлено 10 января 2020 - 19:52

основной смысл в реверсе это уплотнение боковых стенок, тк стружка не удаляется, а вдавливается в эти стенки, реверс это вполне обеспечивает.  Но если сверло агрессивное, мембрану оно так же перфорирует и на реверсе
На вч часто именно так  готовлю ложе под имплант именно стандартными фрезами

Кость на реверсе не сильно будет греться? На каких оборотах работаете, если включаете реверс?
  • 0

#13 Aquarius

Aquarius

    Элита

  • Врачи+
  • PipPipPipPipPip
  • 1 126 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:Новосибирск

Отправлено 10 января 2020 - 20:06

Однажды при встрече один док - форумчанин мне тоже сказал, что типа обычка при реверсе в какой-то степени выполняет роль Денсах-бора. Не поверил. Пару раз довелось попробовать. Ньютоны добавляет. Но шнайдер не поднимет.


Сообщение отредактировал Aquarius: 10 января 2020 - 20:06

  • 0

#14 Борис80

Борис80

    Активный участник

  • Врачи+
  • PipPipPip
  • 319 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:Москва
  • Интересы:Есть вопросы? пишите

Отправлено 10 января 2020 - 20:45

Кость на реверсе не сильно будет греться? На каких оборотах работаете, если включаете реверс?

 прохожу  пилотным в обычном режиме, дальше 1200 об и реверс. Не перегревалось ни разу ( NSK, мало ли для количества подаваемого физраствора интересно)


  • 0

#15 Irouil

Irouil

    МегаЭлита

  • Врачи+
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 171 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:СПб

Отправлено 10 января 2020 - 20:51

Тоже кручу на реверсе на 70 об, но не всеми сверлами удобно, конечно
  • 0

#16 Fatal

Fatal

    Участник

  • Врачи+
  • PipPip
  • 80 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:Kiev

Отправлено 11 января 2020 - 00:25

Посоветуйте хорошую литературу по ОСЛ/ЗСЛ


  • 0

#17 колесников

колесников

    Элита

  • Врачи+
  • PipPipPipPipPip
  • 1 134 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:Москва

Отправлено 11 января 2020 - 02:38

Если делать ЗСЛ, то будет неконтролируемая остеоинтеграция - неизвестно получится ли кость в пазухе или это все будет держаться на нескольких витках. На мой взгляд, это идеальный пациент для ОСЛ.
Если подсверливаюсь в пазуху, то использую компрессионники, главное получить необходимую первичную стабильность и отсутствие гиперкомпрессии на собственную кость.
Вообщем, я рекомендую ОСЛ- это проще и контролируемо.

Слышал что некоторые вместо сверел денсах используют обычные, но на реверсе. Что можете сказать по этому поводу?

про реверс на обычном сверле-глупости,мое личное мнение. Другое направление резьбы-не тот эффект,угроза перегрева и компрессии. Можно и на обычном сверле делать,без денсах. Беру сверло от Остем 3.5х7,им вскрываю дно. Ничего не перфорируется,стопер позволяет не провалиться,далее мягкий синус и расширение до нужного диаметра стандартными фрезами. Бюджетно ,быстро,малоинвазивно.
«Если делать ЗСЛ, то будет неконтролируемая остеоинтеграция - неизвестно получится ли кость в пазухе или это все будет держаться на нескольких витках.»
Странное заявление. Так может быть если синуслифтинг не удался. Мы говорим о варианте когда все сделано как следует. По поводу открытого-закрытого. Представьте что вы делаете открытый ,но доступ крестальный. Закрытый -не обязательно подразумевает использование остетомов

Сообщение отредактировал колесников: 11 января 2020 - 02:42

  • 1

#18 Smileee

Smileee

    Участник

  • Врачи+
  • PipPip
  • 284 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:.

Отправлено 11 января 2020 - 10:00

про реверс на обычном сверле-глупости,мое личное мнение. Другое направление резьбы-не тот эффект,угроза перегрева и компрессии. Можно и на обычном сверле делать,без денсах. Беру сверло от Остем 3.5х7,им вскрываю дно. Ничего не перфорируется,стопер позволяет не провалиться,далее мягкий синус и расширение до нужного диаметра стандартными фрезами. Бюджетно ,быстро,малоинвазивно.
«Если делать ЗСЛ, то будет неконтролируемая остеоинтеграция - неизвестно получится ли кость в пазухе или это все будет держаться на нескольких витках.»
Странное заявление. Так может быть если синуслифтинг не удался. Мы говорим о варианте когда все сделано как следует. По поводу открытого-закрытого. Представьте что вы делаете открытый ,но доступ крестальный. Закрытый -не обязательно подразумевает использование остетомов


Мягкий синус делаете графтом, прф или губкой? Какой из этих трёх вариантов на ваш взгляд самый действенный?
  • 0

#19 колесников

колесников

    Элита

  • Врачи+
  • PipPipPipPipPip
  • 1 134 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:Москва

Отправлено 11 января 2020 - 12:20

Губка+графт. Прф -не заметил преимуществ при использовании в синус
  • 0

#20 Fatal

Fatal

    Участник

  • Врачи+
  • PipPip
  • 80 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:Kiev

Отправлено 11 января 2020 - 12:44

Губка+графт. Прф -не заметил преимуществ при использовании в синус

Губка гемостатическая? В начале ее ставите? (альвостаз подойдет? если нет то какую и кол-во), потом графт и фрезой все это уплотняете? 


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных