Перейти к содержимому










Всегда хотел спросить, но стеснялся...


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 174

#1 Estes

Estes

    Участник

  • Врачи+
  • PipPip
  • 50 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:Москвабад

Отправлено 06 февраля 2020 - 08:57

Скажите пожалуйста, что будет и когда это случится, если ставить импланты в кость , когда по ширине кости больше всего на 1 мм, чем диаметр импланта. По длине кости достаточно.

То есть имплант диаметр 3.75 ,а кости 4,75.


  • 0

#2 red_butler

red_butler

    #нескучныйстоматолог

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 12 450 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:Нижний Новгород
  • Интересы:Кулинария и стоматология

Отправлено 06 февраля 2020 - 09:33

Скажите пожалуйста, что будет и когда это случится, если ставить импланты в кость , когда по ширине кости больше всего на 1 мм, чем диаметр импланта. По длине кости достаточно.

То есть имплант диаметр 3.75 ,а кости 4,75.

кость резорбируется


  • 0

Errare humanum еst


#3 annda

annda

    МегаЭлита

  • Врачи+
  • PipPipPipPipPipPip
  • 3 956 сообщений
  • Город:Пермь

Отправлено 06 февраля 2020 - 10:47

В какой области такая ширина? Если моляры, то костная пластика, если резцы боковые или нижние, то можно Штрауманн взять 2,9. Если премоляры, то можно 3,3 TL Штрауманн или даже 3, 5 рискнуть .Смотреть, есть ли возможность редуцировать гребень по высоте. Ну и КТ доли мм не показывает по факту.


Сообщение отредактировал annda: 06 февраля 2020 - 10:48

  • 0

#4 red_butler

red_butler

    #нескучныйстоматолог

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 12 450 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:Нижний Новгород
  • Интересы:Кулинария и стоматология

Отправлено 06 февраля 2020 - 11:20

если резцы боковые или нижние, то можно Штрауманн взять 2,9.

производитель рекомендует минимальную ширину от 5 мм, так что все равно придется расщепляться или делать НКР

Если премоляры, то можно 3,3 TL Штрауманн

минимальная ширина от 5,5 мм 


  • 0

Errare humanum еst


#5 Bier

Bier

    Правильный стоматолог

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 23 087 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:Санкт-Петербург
  • Интересы:Хир. стоматология, имплантация.

Отправлено 06 февраля 2020 - 13:19

коллеги, все эти рассказы про ширину кости и имплантат немного устарели. Стабильность результата зависит от кол-ва и качества мягких тканей над платформой.

Если имплантолог продолжает ставить имплантаты вровень с гребнем, то да, он будет получать проблемы при таком кол-ве кости.


  • 8

#6 Estes

Estes

    Участник

  • Врачи+
  • PipPip
  • 50 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:Москвабад

Отправлено 06 февраля 2020 - 21:05

Если имплантолог продолжает ставить имплантаты вровень с гребнем, то да, он будет получать проблемы при таком кол-ве кости.
 

 

То есть если ставить субкрестально при таком количестве кости + ССТ с бугра - то можно отказаться от Биоосс + Биогайд ?


  • 0

#7 Irouil

Irouil

    МегаЭлита

  • Врачи+
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 232 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:СПб

Отправлено 06 февраля 2020 - 21:13

То есть если ставить субкрестально при таком количестве кости + ССТ с бугра - то можно отказаться от Биоосс + Биогайд ?


Если такое количество кости крестально, то субкрестально, чаще всего, будет пошире

Сообщение отредактировал Irouil: 06 февраля 2020 - 21:13

  • 0

#8 Любстер

Любстер

    Участник

  • Врачи+
  • PipPip
  • 51 сообщений
  • Пол:Женский
  • Город:Краснодар

Отправлено 06 февраля 2020 - 23:14

Если такое количество кости крестально, то субкрестально, чаще всего, будет пошире

вы часто ставите субкрестально? Была на мк, там лектор говорил, что он все имплантации так проводит. Я в последнее время стараюсь тоже чуток подзаглублять,хотя опыт, конечно, не особо большой (( в последний раз не заглубляла,положила кость и мембрану, там совсем швах был. Шли по пилотному навигационному шаблону, и все равно очень тонкая внстибулярная пластинка
  • 0

#9 Irouil

Irouil

    МегаЭлита

  • Врачи+
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 232 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:СПб

Отправлено 06 февраля 2020 - 23:50

вы часто ставите субкрестально? Была на мк, там лектор говорил, что он все имплантации так проводит. Я в последнее время стараюсь тоже чуток подзаглублять,хотя опыт, конечно, не особо большой (( в последний раз не заглубляла,положила кость и мембрану, там совсем швах был. Шли по пилотному навигационному шаблону, и все равно очень тонкая внстибулярная пластинка

Я ставлю с ориентацией на протезирование.

Если протезирование будет проходить с переключением платформы по горизонтали и вертикали (в т.ч. через мульты) - да, субкрестально. Если протезирование пойдёт с низким основанием и плоскостным соединением - крестально либо эпикрестально.

Сыпать сверху - это остеокласты смешить. Лучше сверху шить - предсказуемее, проще, дешевле, быстрее, гораздо безопаснее. Если хочу сыпать - включаю нкр мод, иначе "совсем швах" выходит.
  • 0

#10 Doc

Doc

    Doc

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 20 318 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 10 февраля 2020 - 10:34

Я за свою практику пришел к выводу, что главное - подальше увести имплантат от полости рта. Когда десна меньше миллиметра и ободок имплантата просвечивает сквозь нее еще до протезирования, то будь у ортопеда руки по локоть золотые, долго конструкция не проживет. Если нет нормальной десны, в которую можно хорошо внедриться, сформировать сосочки и не допустить попадания под нее пищи, то хана всей затее. Дальше уже все равно субкрестально, вровень или над. Результат будет плачевным в любом случае. 


  • 3

#11 Irouil

Irouil

    МегаЭлита

  • Врачи+
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 232 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:СПб

Отправлено 10 февраля 2020 - 11:33

Я за свою практику пришел к выводу, что главное - подальше увести имплантат от полости рта. Когда десна меньше миллиметра и ободок имплантата просвечивает сквозь нее еще до протезирования, то будь у ортопеда руки по локоть золотые, долго конструкция не проживет. Если нет нормальной десны, в которую можно хорошо внедриться, сформировать сосочки и не допустить попадания под нее пищи, то хана всей затее. Дальше уже все равно субкрестально, вровень или над. Результат будет плачевным в любом случае.

Да, конечно, бш никто не отменял
  • 1

#12 Женька

Женька

    Участник

  • Врачи+
  • PipPip
  • 279 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:Которого нет

Отправлено 10 февраля 2020 - 13:50

Я за свою практику пришел к выводу, что главное - подальше увести имплантат от полости рта. Когда десна меньше миллиметра и ободок имплантата просвечивает сквозь нее еще до протезирования, то будь у ортопеда руки по локоть золотые, долго конструкция не проживет. Если нет нормальной десны, в которую можно хорошо внедриться, сформировать сосочки и не допустить попадания под нее пищи, то хана всей затее. Дальше уже все равно субкрестально, вровень или над. Результат будет плачевным в любом случае. 

А можно ставить крестально и не получать резорбции на 1-2 витка? Если да, то как? Садить десну сразу?


  • 0

#13 Irouil

Irouil

    МегаЭлита

  • Врачи+
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 232 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:СПб

Отправлено 10 февраля 2020 - 13:53

А можно ставить крестально и не получать резорбции на 1-2 витка? Если да, то как? Садить десну сразу?


Да, соблюдать толщину (во всех направлениях) мягких тканей
  • 1

#14 Bier

Bier

    Правильный стоматолог

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 23 087 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:Санкт-Петербург
  • Интересы:Хир. стоматология, имплантация.

Отправлено 11 февраля 2020 - 00:10

 

 

То есть если ставить субкрестально при таком количестве кости + ССТ с бугра - то можно отказаться от Биоосс + Биогайд ?

 

во многих случаях - да.


  • 1

#15 Estes

Estes

    Участник

  • Врачи+
  • PipPip
  • 50 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:Москвабад

Отправлено 23 февраля 2020 - 08:27

Спасибо за ответы! Буду больше шить ССТ.

А сильно ли принципиально:

1 )ССТ во время имплантации подшивать + формирователь сразу ставить,

2) или имплант ушить+ ССТ,

3) имплант ушить,  через 3 месяца - при раскрытии  - подшить ССТ + формирователь + подождать 4-6 недель?

Во всех случаях  - пациенты не торопятся.


  • 0

#16 Irouil

Irouil

    МегаЭлита

  • Врачи+
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 232 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:СПб

Отправлено 23 февраля 2020 - 09:20

3 вариант не катит

Первый удобнее всего
  • 1

#17 Марья Моревна

Марья Моревна

    Активный участник

  • Врачи+
  • PipPipPip
  • 342 сообщений
  • Пол:Женский
  • Город:Киев
  • Интересы:Как самим кроить и шить

Отправлено 23 февраля 2020 - 10:05

 А если после удаления моляра в перегородке стоит имплант, в лунках лежит графт, - тоже все это сверху на заглушку или через формик накрывать ССТ ? 


  • 0

#18 Irouil

Irouil

    МегаЭлита

  • Врачи+
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 232 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:СПб

Отправлено 23 февраля 2020 - 13:19

Не понял вопроса. Что на заглушку?
  • 0

#19 Марья Моревна

Марья Моревна

    Активный участник

  • Врачи+
  • PipPipPip
  • 342 сообщений
  • Пол:Женский
  • Город:Киев
  • Интересы:Как самим кроить и шить

Отправлено 23 февраля 2020 - 14:49

Заглушаем или ставим формик в зависимости от торка.

Берем ССТ и накрываем сверху, если заглушка.А если формик,значит,делаем в нем отверстие для ССТ.

Смысл вопроса : что будет дальше с ССТ,лежащем на графте?

Или в этом случае только вестибулярно подшивать?

Понятно,что отсроченно ССТ будет,откуда запитаться.

И тогда первый вариант удобнее всего.


  • 0

#20 Irouil

Irouil

    МегаЭлита

  • Врачи+
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 232 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:СПб

Отправлено 23 февраля 2020 - 16:57

Первый вариант удобнее всего почти всегда. Исключения - это строгая необходимость обеспечения герметичности раны (и то - на верхней челюсти это зачастую решаемо, просто технически это сделать сложнее гораздо), строгая необходимость исключить нагрузку на имплантат (к примеру, если антагонисты планируется внедрить, а на момент имплантации они вступают в контакт с 3мм фдм для субкрестальной установки и с 2 мм фдм для непогружаемых винтов), бронебойное нежелание пациента соблюдать гигиену (все таки, ходить с грязными формиками месяц-полтора или 3-6 месяцев - разница существенная, но тут вообще имеет смысл задуматься о целесообразности имплантации).

В остальных случаях, на мой взгляд,установка фдм одномоментно с имплантацией экономит время, деньги, нервы и матушку природу.

Стт необязательно фиксировать НА фдм (хотя это и очень удобно), можно его фиксировать в области (прогнозируемого) дефицита тканей с полным (или близким к тому) перекрытием лоскутов - в моей практике в 99% случаев это вестибулярно. При "нашашлычивании" стт на фдм Вы снижаете его перекрытие, что обязательно приведёт к его частичной потере, но увеличиваете его изоляционную функцию. Так что дирижируйте этим процессом в зависимости от условий - больше под лоскут для объёма или больше на лунку для защиты (только я лично во втором варианте предпочитаю использовать прф, хотя тут пойдёт даже губка, наверное, слишком уж дорогой материал стт чтобы переводить его на повязки). Посмотрите соседнюю тему "Мортал Комбат", там Александр доходчиво показывает что и где лежит при описанных Вами условиях.

Я при одномоментных работах всегда (когда не откидываю лоскут) леплю iфдм, что диктует позиционирование стт под лоскут с близким к полному перекрытием.
  • 1




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных