Оставленный открытым зуб

[nectome]

Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, тактику при лечении хронического Pt, когда пациент пришел с (долго) открытым и бессимптомным зубом, при этом качественно и долго обрабатывать каналы нет времени (госка), чтобы закрыть их в то же посещение. Насколько я понимаю, в каналах преимущественно аэробная микрофлора, энтерококк, кандида.

1.Имеет ли смысл в конце первого же посещения включать ирригацию 2% хлоргексидином, при этом лишая себя возможности помыть гипохлоритом еще раз во второе посещение? 
2. Кандида использует кальций для своего метаболизма, поэтому оставлять между посещениями кальций - усугублять ситуацию? Что тогда оставлять между посещениями? Гель ХГ? Но он не проникает глубоко в биопленку и его действие ограничено только в просвете корневого канала. 
Заранее спасибо

[ЛанаМ]

А почему вы считаете, что во второе посещение нельзя мыть гипохлоритом? Есть протоколы, когда в одно посещение моют сначала гипохлоритом, а потом хг,разделяя их промыванием перекисью водорода. А при невозможности оставить в каналах кальций, оставляю пульпосептин.

[red_butler]

 

 

Подскажите, пожалуйста, тактику при лечении хронического Pt, когда пациент пришел с (долго) открытым и бессимптомным зубом, при этом качественно и долго обрабатывать каналы нет времени (госка)

отправьте сразу к хирургу 

[Evikrol]

А гипохлорид кандиду не убивает?

[Seryogin]

А гипохлорид кандиду не убивает?

Нет

[Vladimirov]

Нет

да ладно

[annda]

кандидоз - это кислая среда. Гидроксид кальция , пока в мел не превратится, свежий - это  высокощелочная среда.

Биопленку по возможности механически надо убирать.

Изменено 7 ноября, 2020 пользователем annda

[Этери Сафинос]

Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, тактику при лечении хронического Pt, когда пациент пришел с (долго) открытым и бессимптомным зубом, при этом качественно и долго обрабатывать каналы нет времени (госка), чтобы закрыть их в то же посещение. Насколько я понимаю, в каналах преимущественно аэробная микрофлора, энтерококк, кандида.

1.Имеет ли смысл в конце первого же посещения включать ирригацию 2% хлоргексидином, при этом лишая себя возможности помыть гипохлоритом еще раз во второе посещение? 

2. Кандида использует кальций для своего метаболизма, поэтому оставлять между посещениями кальций - усугублять ситуацию? Что тогда оставлять между посещениями? Гель ХГ? Но он не проникает глубоко в биопленку и его действие ограничено только в просвете корневого канала. 

Заранее спасибо

Максимально качественно инструментально обработайте корневые каналы с ирригацией гх%-вода дист- хгс 2%-вода дист- гх3%. Кальций обязательно. Силер лучше использовать на основе эпоксидной смолы (гуттасилер плюс, например, недорогой, для госки вполне доступен).

[Kolchanov]

При такой последовательности будет реакция между хлоргексидином и гипохлоритом в финале. Водой его не убрать.

[Этери Сафинос]

При такой последовательности будет реакция между хлоргексидином и гипохлоритом в финале. Водой его не убрать.

А какую последовательность вы используете?

[Этери Сафинос]

Если промывать достаточным количеством воды, реакции не происходит. Это мои наблюдения. Многие мои коллеги используют эту последовательность. Если гх и хгс прореагировали, то должно произойти окрашивание из-за образования парахлоранилина. При высушивании бумажными штифтами мы бы это увидели изменение цвета,если бы это произошло.

Не претендую на истину, но считаю так.

Расскажите, что думаете на этот счет, интересно ваше мнение.

[Kolchanov]

Видимо, у нас очень суровый хлоргекс. Работало тут пару докторов опасающихся гипохлорита и мывших только хлоргексидином. Я вымывал и водой и эдта.... и всё с уз. И все равно было окрашивание.

Использую только гипохлорит и лимонку/эдта. Спирт в финале иногда. Ничего больше.

Изменено 2 декабря, 2020 пользователем Kolchanov

[Этери Сафинос]

Поделитесь опытом, пожалуйста, как вы обнаруживаете окрашивание в канале? Возьму себе на заметку.

[Этери Сафинос]

В тему,наткнулась на статью https://stomweb.ru/articles/antagonisticheskoe-vzaimodeystvie-mezhdu-gipokhloritom-natriya-khlorgeksidinom-edta-i-limonnoy-kislo

В разделе профилактические стратегии есть рекомендации по работе с растворами. Если возник осадок после промывания, его предлагают смыть раствором уксусной кислоты.

[Kolchanov]

Поделитесь опытом, пожалуйста, как вы обнаруживаете окрашивание в канале? Возьму себе на заметку.

Там уже в полости зуба всё окрашивается. Хлоргексидин фиксируется к твёрдым тканям, и снять его оттуда только вместе с ними.

[Этери Сафинос]

Хлоргексидин фиксируется к твёрдым тканям, и снять его оттуда только вместе с ними.

Вы имели ввиду осадок, наверное.Чистый хгс вряд ли такой прилипучий.

Если он образовался, то снять его будет действительно, проблема. Не экспериментировали с уксусной кислотой?

[Kolchanov]

[Sier10]

Максимально качественно инструментально обработайте корневые каналы с ирригацией гх%-вода дист- хгс 2%-вода дист- гх3%. Кальций обязательно. Силер лучше использовать на основе эпоксидной смолы (гуттасилер плюс, например, недорогой, для госки вполне доступен).

А как при открытом зубе после хооргексидина поможет гипохлорит? Зачем вообще использовать протокол с такой последовательностью?

[Этери Сафинос]

https://youtu.be/cn8rN0kPgd4

Спасибо за видео! Впечатляет. Интересно посмотреть продолжение с уксусной кислотой.

[Этери Сафинос]

А как при открытом зубе после хооргексидина поможет гипохлорит?

Про действия антисептиков кинула ссылку на статью выше. Там про все растворы есть.

 

Зачем вообще использовать протокол с такой последовательностью?

 

Использовать или не использовать - дело каждого.

[lightella]

 

А как при открытом зубе после хооргексидина поможет гипохлорит?

Про действия антисептиков кинула ссылку на статью выше. Там про все растворы есть.

 

Зачем вообще использовать протокол с такой последовательностью?

 

Использовать или не использовать - дело каждого.

 

Дело каждого (врача) - избегать создания потенциально опасных веществ в организме пациента. Парахлоранилин - сильнейший канцероген. Удалить его из канала полностью невозможно. А вот протолкнуть за апекс при пломбировке вполне себе. При сомнительной эффективности ваш протокол весьма опасен.

Изменено 11 декабря, 2020 пользователем lightella

[Sier10]

Использовать или не использовать - дело каждого.

Просто интересно понять логику протокола) никакого дизреспекта